Семейное обучение приемных детей.

Здесь собраны темы, касающиеся обучения, коррекции и образования в целом

Модератор: Осень

Аватара пользователя
LaLuna
Всего сообщений: 11540
Зарегистрирован: 04.08.2016
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: есть
 Re: Семейное обучение приемных детей.

Сообщение LaLuna »

Подала заявление в школу, приняли "на нервах". в журнал вписали, написали № и дату на моём экземпляре, но ни подписи, ни штампа не поставили. Ну, не скандалить же - секретарь начала на мои просьбы о штампе голос повышать... По дороге заехала к юристу, там сказали - ничего страшного - запись о регистрации есть, пойдёт. Ничего я в делопроизводстве не понимаю... :facepalm:
Вся суть дзен - всегда находиться здесь и сейчас.
Реклама
Sharlotta
Всего сообщений: 3596
Зарегистрирован: 07.05.2014
Приёмные: нет
Откуда: Россия
 Re: Семейное обучение приемных детей.

Сообщение Sharlotta »

С Волгомамы:
О. Агеева. Вебинар «Как одновременно учить разновозрастных детей»

Отношения и учеба.
Об укладе семьи, как учиться ладить с детьми, воспитывать их в послушании, разумно устроить день в чередовании повседневных дел.
Что делать, если нет идеальной системы, когда дети росли дома, привыкли ладить с младшими и старшими? Посмотрим на распространенную ситуацию. Жил человек, что-то ему не очень понравилось для его детей в садике, в школе, он решил что-то изменить, прочитал статьи о СО, послушал вебинары, семинары и решил: вот то, что нам надо. Нам плохо в школе, плохо в садике, мы хотим жить по-новому. И забирает детей изо всех этих учреждений одномоментно.
Я такого опыта не имею, у имею лишь опыт прочтения множества таких историй и хотела бы, в первую очередь, предупредить: вам надо запастись терпением. На адаптацию, на то, чтобы научиться жить вместе и думать об эффективной учебе, надо отвести минимум год. И в течение этого года желательно не делать выводов о том, подошло вам такое обучение или нет. Если с девяти утра и до шести вечера ваших детей воспитывали и учили посторонние люди, и дети совершенно не собираются слушаться вас, не заинтересованы делать то, что хотите вы, то первый год вам надо отвести на отношения. Скорее всего, возникнет ситуация, когда хвост вытащил – клюв увяз. Дом чистый – уроки не сделаны. Уроки сделаны – суп не сварен. Уроки сделаны, домашние дела тоже – никто в этот день не был на детской площадке. Все время что-то такое. Виртуозное, хорошо налаженное умение совместить все дела приходит с опытом. Надо, действительно, тренироваться на своих собственных детях, своей собственной семье. Поэтому первый год посвящен налаживанию такого быта. После этого уже можно думать об учебе.
Когда вы начинаете учебу, да и во всех семейных вопросах вообще, самое важное – это расставить приоритеты. И я не скажу, что учеба – это приоритет. Приоритет – это отношения. Если отношения с ребенком будут вашим приоритетом, то вы избежите огромного количества проблем. Если в приоритете учеба, то мать будет кричать на ребенка, быстрее терять терпение. Если икс до сих пор равен пятнадцати, а не восьми, если ребенок медленно читает, мама раздражается, она разочарована. Есть много анекдотов на эту тему: «мать охрипла, соседи оглохли, ребенок выучил уроки». Матери говорят: «у меня не хватает терпения на своих детей, я сразу злюсь, мне проще отдать его кому-то, кто будет заниматься его обучением».
Мы должны понимать, что самое главное – это наши отношения. И наше с ними обучение – это большой шанс стать нужными нашим детям. Потому что они будут приходить к нам за помощью и, помогая им, мы будем укреплять наши отношения. Поэтому каждый раз, когда у ребенка что-то не получается, мы должны посмотреть на него и сказать себе: мне важнее отношения с этим ребенком, чем то, чтобы он решил эту задачу. Это даст нам сил и терпения. Мне помогало сохранять спокойствие и быть доброжелательной со своими детьми то, что я представляла себе: что если мои дети вырастут и напишут книгу о том, какой была их семья? Что они смогут написать обо мне? Какой мамой я была для них? Поэтому я старалась быть такой мамой, про какую хотела бы прочитать в этой книге.
Организация обучения.
Мы практически всегда учимся вместе, в одной комнате, и я вижу много преимуществ у такого метода. Многие родители пытаются развести детей по разным комнатам и курсируют между ними. У нас это не прижилось. Если мы в одной комнате учим детей всех возрастов всем предметам, то создаем тем самым «образовательный бульон». Так наша первая дочка освоила дроби, просто потому что находилась со мной в одной комнате, когда я занималась по скайпу алгеброй со своей ученицей. Четвертая дочка освоила программу первого класса к шести годам, не изучая ее, а просто находясь с сестрами и братьями в одной комнате, когда те учились. За два месяца прошла программу второго класса, к двенадцати годам – в 9 классе. Аналогичный пример – в семье одного из известных семейников, Алексея Карпова (Папы Карпа).
Я поначалу допускала ошибки. Могла сесть диктовать ребенку диктант и диктовать минут двадцать, потом проверять, а потом спохватывалась, что остальные в это время ничего не делали. И думала: почему я сперва не дала заданий остальным детям?
Т.е. должна быть планерка: «так, у этого ребенка сегодня вот такая тема по математике, она большая, сложная, надо будет много объяснять. Этого ребенка я сажаю с собой. А вот у этого ребенка в другом классе третий урок по той же теме, он пока нарабатывает навык, тему он знает, единственное – вот тут один нюанс». Вы берете этого ребенка первым, объясняете ему этот маленький нюанс, даете ему 1-2 задания, которые он решает при вас, убеждаетесь, что у него дело пошло, и сажаете его по одну сторону от себя, ставите в учебнике галочки, и он при вас решает. Старшему ребенку можно распечатать что-то на компьютере или поставить ему тест или интернет-урок, дать учебник, он может учиться сам, вы только даете ему задания. И только после того, как вы увидели, что все приступили к работе, вы берете к себе ребенка на диктант или на долгое объяснение. Таким образом, у вас будет заниматься три ребенка одновременно.
Но если у вас один ребенок кричит: «Я не понимаю!», второй: «Кто это придумал! Не хочу вообще это делать!», а третий, маленький, рвет тетрадки, вот в чем будет кошмар. Проблема не в том, что вы не знаете, что делать в первую очередь, русский или математику, а в том, что дети ведут себя неадекватно. Уделите внимание тому, чтобы жизнь была налажена, это главное. А эти все моменты легко утрясутся.
Где еще взять время на занятия? Дети ходят на кружки, их возят родители. Когда нам надо было водить старшую дочку в музыкальную школу, то мы ходили все вместе, двухлетняя дочка в коляске, дети шести и четырех лет – пешком, и в фойе муз.школы мы с младшими занимались. Шум их не отвлекал, они погружались в учебу. Когда приходили с кружка, часть уроков уже была сделана. Также мы очень активно пользовались устной учебой. Когда идете по дороге, едете в маршрутке, гуляете, можете, например, придумать много задачек на одно-два действия, задавать их ребенку, и он будет устно считать. Чем три задачи записать в тетрадке, лучше десять-пятнадцать решить устно. Еще можно использовать время сна младшего ребенка, чтобы позаниматься со старшим, это понятно.
На какие уроки детей объединять, а какие делать по отдельности с каждым? Это индивидуально. Знаю семью, где взрослые очень хорошо знают и любят историю, поэтому и дети хорошо ее знают. Вопрос выбора одного из ЕГЭ не стоит: конечно, история. К другим-то готовиться надо, а здесь – пошел, да сдал. Я спросила у этого папы на семинаре: «вы сажаете одновременно всех троих и преподаете им историю?» Он сказал: «нет, что вы, нет, конечно! Они такие разные! Одна усвоит все мгновенно, другая – долго. Я с каждой девочкой занимаюсь отдельно».
У них организовано так: утром вся квартира превращается в учебную зону, в одной комнате мама с учебниками по точным наукам, в другой – муз.инструменты, а в третьей – папа. Одна девочка идет играть на скрипке, другая к маме на занятие, третья – к папе. После муз.занятия первая идет к маме, вторая на занятие к папе, третья на музыку. У нас одна я на все про все, т.к. муж работает вне дома. Но они так изучают не все предметы. Географию, например, изучают вместе. Просто история для них важна, она у них в приоритете. И папа хочет убедиться, что каждый ребенок пропустил через себя эти исторические закономерности, он все усвоил, понял. Поэтому он историю не отдаст в общую кучу.
У нас многие книги читаются всеми вместе, мы много читаем вслух. Но я понимаю, что если трехлетняя дочка послушала книгу по истории Древнего мира, то впоследствии все равно придется перечитывать эту книгу с ней, т.к. сейчас она не может понять и запомнить все, о чем там написано. Поэтому, сажая всех пятерых детей послушать книгу, я знаю, кто из них ее усвоит сейчас, а с кем придется позже к ней возвращаться.
Фильмы учебные мы тоже ставим на всех. Дети усваивают информацию по-разному, это естественно. Расскажу о своем не получившемся, не состоявшемся эксперименте. Может быть, он кому-нибудь окажется полезен. Шуструю свою девочку, которая все переслушала, играя на ковре, я подогнала по классам к ближайшему к ней ребенку, к сыну, который на два года старше. Сын перескакивал через класс один раз. Она перескакивала несколько раз. Ему 14 лет, ей – 12. Оба оказались в 9 классе. Я думала, что облегчу себе жизнь. В кои-то веки два ребенка в одном классе, можно давать один урок на двоих. Но ничего не вышло, они оказались совершенно разными, когда я их сажаю за одну и ту же тему, то один за счет глубины своего подхода усваивает ее глубоко и логично, а другая быстро вбирает в оперативную память, но быстро и забывает. И с ней приходится тему повторять, а тот хорошо запомнил. Или наоборот, он медленный, основательный, а она шустрая, она уже на все пять вопросов ответила и скучает, а он еще разбирается с первым. Как я ни пыталась, не могла их выровнять. И когда занималась с двумя детьми, я не могла понять, как учителя могут учить тридцать. Точнее, я понимаю, что это происходит так: несколько учеников понимают все, середнячки понимают частично, а остальная часть класса давно вылетела из учебного процесса, занимается совершенно другими вопросами и не понимает, о чем там рассказывают. Попытка собрать детей даже своей собственной семьи в группу для обучения не удалась. Поэтому я (если не брать кружки музыкальные, краеведческие и др.) против группового обучения. Дети усваивают информацию в разном темпе, поэтому даже в группе хороший учитель будет давать индивидуальные задания. И все равно, объяснить один и тот же материал одному надо несколько раз, а другому – один, и потом дать что-то посложнее. Поэтому лучше не экономить на детях, на времени, и чередовать групповое обучение с индивидуальным.
Когда средней дочке было 4-5 лет, она занималась по Игралочке Петерсон, быстро ее закончила, и надо было ее занять на то время, что я занимаюсь со старшими. Мы купили ей много долгоиграющих занятий: паззлов, конструкторов 3-д, других занятий. Выделили ей стол, и я давала ей одно, затем другое. Детям помладше давала лего, долгоиграющие игрушки, чтобы они могли занять себя сами. Т.е. когда вы занимаетесь со старшими, надо подумать, чем занять детей помладше.
Слышала жалобу, что маленькие дети очень ревнуют, хотят такую же тетрадку, как у брата, такую же ручку, а когда ты им даешь, они уже не хотят это, а хотят другое. Одна мама посоветовала: купите четыре шариковые ручки, одну старшему ребенку, вторую – на смену, и две – в обе руки младшему ребенку и дать ему урок, очень похожий на урок старшего, дать иллюзию, что у него все то же самое, что и у старшего. Т.е. надо искать способы снять это напряжение.
Еще я советую иметь дома много канцелярии. Иначе тратится очень много времени и сил на ее приобретение по необходимости. Я сейчас закупаю ручки и карандаши сотнями, потому что они постоянно теряются. И тетради чистые. Чтобы дети не бродили в поисках по дому, чтобы не терять ни минуты учебного процесса.
Важно всячески организовывать учебное пространство. Мне понравилось в частном доме фото: огромная столешница, разделена на четыре части, на каждой – полочки, органайзеры. Папочки, у каждого из детей своя лавка. Часть родителей выбирает большой обеденный стол, ставят в углу стеллаж. Мы тоже так пробовали, но мне не понравилось, т.к. мы стол используем и для приготовления пищи, и жаться, готовить еду на узкой кухонной столешнице мне неудобно. Поэтому у нас это не прижилось. Но кому-то удобно именно так.
Мы пробовали разносить учебные места по разным комнатам, но дети все равно приходят ко мне в гостиную, любят быть там, где я. Поэтому в результате, у нас есть место, где могу сесть я и два ребенка, справа и слева. И есть еще отдельный круглый стол. Мы часто занимаемся, лежа на животе. Ортопед нам когда-то, даже когда еще не было проблем с осанкой, посоветовала поменьше сидеть. Если хочется читать, учиться, то ложиться на живот, а книгу держать подальше от себя, ставить на вставочку перпендикулярно или под углом к полу, т.е. не класть на пол. Это у нас тоже прижилось, дети ложатся на родительскую кровать и читают. Поэтому подумайте, если будете перестраивать что-то в квартире, что вам удобнее: один большой стол, вокруг которого все собираются; маленькие столы для каждого ребенка; стол на двух-трех детей? Кто-то любит заниматься на полу, кто-то, чуть ли не свисая вниз головой со шведской стенки, пока родитель читает вслух учебник.

Самостоятельная учеба.
Самостоятельность у детей должна вырасти, развиться, так же, как и все остальное. Если вас подкупает тот момент, что на СО дети учатся самостоятельно, то надо понимать, они так учатся после того, как высидели все нужные годы с учащим его взрослым. Нельзя дать разновозрастным детям задание и уйти готовить на кухню – это не работает. Время нашей учебы я всегда провожу с детьми. В крайних случаях, когда я дала задание и ушла, потому что надо срочно что-то сделать, приготовить, я не удивляюсь, когда возвращаюсь, что дети ничего не сделали. Конечно, у старших эта самостоятельность выросла, я говорю не о них. Но класса до шестого ребенку жизненно нужен взрослый, который сидит с ним. Не всегда вы будете активно участвовать в процессе, иногда он пишет, а вы просто сидите рядом и в нужный момент говорите: «решай, не отвлекайся». Иногда надо ему помочь, если в чем-то затык. Самостоятельность ребенок покажет, когда дозреет: «не говори, не говори, я сам скажу, какая здесь должна быть буква!», «не подсказывай, я сам!». Как только пошли эти моменты, можете радоваться, процесс пошел. Ребенок начнет все лучше чувствовать, сколько времени ему потребуется на те или иные занятия. Но все равно, каждый ребенок будет учиться в своем темпе.
Как лучше организовать самостоятельных детей, которые уже более-менее планируют свой день и понимают, что нельзя сделать все в последний момент, а надо постепенно? Можно им составлять карточку на неделю, распланировать занятия. Например, «мы проходим на этой неделе вот эту и эту тему по математике». Рисуете квадратик на каждый день недели, в них пишете номера заданий, которые ребенок должен выполнить. Это наглядно, и ребенок при желании может, все выполнив, закрашивать квадратики, и видит свой прогресс.
Одна мама рассказывала, что делала такую карточку. Расписывала детям задания по всем предметам на неделю и там же записывала ресурсы: «вот это ты читаешь в этом учебнике, вот это решаешь на этом интернет-ресурсе, вот это ты проходишь здесь». И говорила: «это тебе задание на неделю. Ты можешь выполнять его в течение недели, постепенно. А можешь сделать за два-три дня, и тогда остаток времени ты получаешь себе». Одного из ее детей это очень стимулировало. Причем мама работала, уходила на работу, и ребенок оставался с этой карточкой. В конце недели мама тратила еще сорок минут, чтобы проверить выполненные задания. Брала тетрадь и сидела, проверяла, смотрела ход решения. И девочка, бывало, делала за два-три дня свой объем, и в остальное время занималась своими делами. Тут важно сдержать слово, не допустить ситуации, когда «сделал дело – снова делай», «раз ты смог так быстро все выполнить, то вот тебе еще несколько заданий». Иначе ребенок потеряет доверие к таким обещаниям и мотивацию.
Такой вид планирования с визуализацией, по карточке, где ребенку все четко расписано, где можно закрасить сделанное или приклеить наклейку, ребенку очень помогает. Когда я готовилась в школе к экзаменам, то рисовала для себя домики с окошками, тридцать билетов – тридцать окошек в домике, и когда я выучивала билет, то закрашивала окошко. Сразу было видно, сколько изучено и сколько предстоит, где прорехи. Если билет выучен наполовину, какого-то конспекта не хватает, закрашивала пол-окошка. Ставила пометки, куда надо вернуться. Это хорошо дисциплинирует.
Иногда, когда дети уже большие, нам помогает более оперативно закончить год с младшими и выпустить их в апреле заниматься своими делами, чтобы больше времени и сил уделить старшим. В этом году у нас второклашка и двое старших. Я планирую в апреле закончить со второклашкой год и сдать аттестации, чтобы дальше бросить все силы на занятия со старшими.

Ответы на вопросы
Сколько времени у вас получается побыть в одиночестве?
Ответ: В каждом году по-разному. Один год времени было достаточно много, у меня четверо детей ходили на один и тот же театральный кружок. У них бывали репетиции, гастроли, и я оставалась дома с младшей дочкой, она любила передачи «Даша-следопыт» на русском и на английском, и я могла заниматься своими делами. Когда дети были маленькими, мой муж часто забирал их на прогулку, и я тоже могла побыть одна. Это год у меня не самый легкий, выросла нагрузка по работе, и я постаралась распределить ее так, чтобы не затрагивать время, предназначенное для занятий с моими детьми. Дети впятером ходили на кружок скалолазания, и раньше это было мое время. Сейчас я постаралась поставить на это время занятия с учениками по скайпу, чтобы, когда мои дети вернутся, я была бы максимально для них. Распланировала время так, чтобы заниматься с учениками в то время, когда детей по максимуму нет дома. Т.е. я потратила свое личное время, но это всего один год, мы его уже почти пережили, в следующем году я обязательно найду себе это личное время.
Как один человек преподает одинаково хорошо физику, химию, историю, географию, физкультуру? Начальные классы понятно, а старшие?

Ответ: Не может один человек одинаково хорошо все это преподавать. Если вы живете не в деревне, то можно пользоваться ресурсами города. Например, мы из СПб, и мои дети ходили в эколого-биологический центр, где есть химические кружки .Там были и экскурсии, и опыты, и пробирки, и все, что угодно. И есть еще два сильных химических кружка. Просто не всем детям нужно углубленно изучать химию. Одному ребенку очень нужна была физика, и он нашел кружок по радиоэлектронике в Аничковом дворце, и там очень большой блок физики электричества и радиоволн. Они там и паяют, и проверяют, и амперметры, и другие приборы. Физкультура всегда решается отдельно, трудно найти семейника, который бы не занимался физкультурой вне дома. У нас дети ходят на скалолазание, там сильная ОФП; дома есть и турник, и гантели. Много лет до этого был бассейн, но потом мы разочаровались в хлорированной воде, бассейн без хлорирования найти трудно, поэтому мы перешли на другие виды спорта. А вообще, чем у меня только дети ни занимались: и аэробикой, и цирковым мастерством.
Что касается истории, мне понравилось, как ее преподает папа трех девочек, о котором я уже говорила. Он дал хорошие советы по выбору книги обучающих фильмов. Можно использовать ресурсы интернета. Если человек живет не в городе, то можно налегать на ресурсы интернета.

Есть платный ресурс «Фоксфорд», очень любимый семейниками. Там есть курсы по множеству предметов, можно найти очень хороших преподавателей, с которыми ребенок будет заниматься в формате вебинара. У нас есть группа в ВК, «Учимся интересно», где собрано множество полезных и интересных материалов и ресурсов. Так что, если родитель не может быть учителем по каким-то предметам, то он может быть организатором. Я сегодня общалась с мамой, которая рассказала, что преподает дочке соседки математику за то, что мама этой девочки занимается английским с ее детьми. И у меня, минимум два раза в жизни, был такой же бартер. Однажды я учила женщину финскому языку в обмен на то, чтобы она учила мою старшую дочь английскому. И я тоже присутствовала на уроках, чтобы потом помогать ребенку разбираться в домашних заданиях.
Что читать с ребенком после букваря?
Ответ: Для ребенка, который только-только после азбуки, т.е. умеет читать только технически. Я покупала книгу «Азбука с крупными буквами» (автор Наталья Павлова). И читали простые детские рассказы Толстого, но тоже важно, что они были напечатаны крупными буквами.
Ваше отношение к теории привязанности Ньюфелда?
Ответ: Я отношусь к ней более, чем положительно. Она меня подкупила тем, что она очень и очень естественная. Я многие вещи, не зная об этой теории, делала интуитивно. Теория Ньюфелда апеллирует к человеческой природе, к самой природе родительства, и мне там очень многое понравилось, я ее рекомендую.
С какого возраста можно начинать учиться самостоятельно?
Ответ: Ушинский говорит, что время до 10 лет – это время овладения инструментами учебы, время глубокого овладения родной речью, арифметикой, чтением, письмом. И овладев всем этим, к 10 годам можно приступать к гимназическому курсу. Ушинский категорически против того, чтобы задавать детям домашние задания до 10 лет и оставлять ребенка наедине с трудными заданиями. Но я вижу, что можно и до 10 лет оставлять наедине с заданием, если вы видите, что оно не вводит ребенка в ступор, что он может спокойно с этим справиться. Ушинский советует делать самостоятельную работу при взрослом. Если у ребенка возникнет ступор при выполнении, вы сразу его из этого состояния выведете. Первые годы мы формируем отношение к учебе, зажигаем огонек в глазах наших детей, а терпеливый и остроумный учащий взрослый рядом – это лучший стимул учиться. Я бы обозначила 10 лет как средний возраст, с которого ребенок может часть предметов выполнять самостоятельно. Можно начинать постепенно говорить: «прочти это сам», «попробуй разобраться в этой теме сам, а если не сможешь, я тебе помогу», «попробуй ответить на эти вопросы самостоятельно» и т.д. Самостоятельности и умению учиться тоже надо учить. Для того, чтобы ребенок мог учиться самостоятельно, у него должны быть учебные инструменты. Повторюсь: арифметика, чтение, письмо. Если он читать толком не умеет, читает по слогам, еще в чем-то у него беда – чем он тогда будет учиться? Ему учиться нечем. Ему надо сначала все это наработать, и вот когда придет легкость в русской речи, когда он будет быстро и более-менее грамотно писать, когда у него будет большой словарный запас… Ну, представьте себе, ребенок без словарного запаса читает учебник. Он там через слово не понимает. Поэтому в этот период с 6 до 10 лет надо очень хорошо вложиться в ребенка, а потом он очень многое может выдать.
По какому букварю вы занимались?
Ответ: Мы занимались по букварю Жуковой, для пятилетки там занятие по 20 минут за присест. По несколько таких урочков в день. Младшая училась без букваря – мы повесили звуковой плакат «Знаток. Учимся читать», там были слоги слияния, гласные, согласные. Читаешь слоги, и они произносятся. И ребенок тыкал-тыкал, и дотыкалась до того, что научилась читать.
Как вы учили английский язык?

Ответ: Это целая эпопея, как мы его только ни учили, пока, наконец, не выучили! Сначала, после того, как ушли на СО, пригласили хорошего репетитора. Она занималась с обоими моими детьми по очереди (1 и 2 класс), поставила на рельсы. Я владела немецким и финским, а английский немного понимала на элементарном уровне, но не знала грамматику настолько, чтобы ей обучать.
Мы учили каждый раз по тому учебнику, который полагался в школе, а школа учебники меняла каждый год. То такой УМК (учебно-методический комплект), то этакий, то экспериментальные выдадут, то учитель поменялся и еще какой-то учебник, то Афанасьева, то Верещагина, потом Spotlight. Мы честно проштудировали каждый учебник, из каждого вынесли что-то полезное, никакие занятия не прошли даром. Потом еще раз дети занимались с репетитором по Spotlight, какие-то сборники скачивали. Со средними детьми мы купили американскую программу, в которой все предметы на английском языке. Это рабочие тетради – пейсы «Школы завтрашнего дня». Для них это стало большим прорывом. Пять предметов на английском языке, и мы стали читать, разбираться, и они наработали себе огромную базу, читая большие тексты про Авраама Линкольна, другие персоналии, про животных и тд., и они приобрели огромный пассивный словарный запас, гораздо больше, чем требует школьный курс английского. Но я не знала, что делать с этим пассивом, т.к. дети почти не говорили, или говорили, но не очень правильно, с не очень хорошим произношением. Т.е. они много читали, но мало говорили. В результате, мы нашли репетитора-носителя языка, уже строго и категорично носителя, заплатили ему, сколько нам этот носитель сказал, и отходили к нему столько, сколько надо. Я взяла восьминедельный курс, который дал мне очень много, я при этом много читала, слушала, и за эти восемь недель повысила свой уровень. Дети отходили к нему два года, на Intermediate и Upper-Intermediate, и сейчас они говорят совершенно свободно. Все их когда-либо прочитанное, выученное, весь этот выдернутый и взбаламученный пассив, был вытянут в жизнь. Теперь они свободно говорят, понимают, слушают длинные семинары, могут переводить. Уже сами дают уроки.
Младшую я сейчас, уже со своим новым уровнем знания языка учу сама, много слушаем всякого видео, начитанного носителями, мультиков, начитанных носителями. Есть специальные обучающие программы для английского языка. Например, девочка читает сказку «Три медведя», медленно, а параллельно идет текст. Потом она ту же сказку повторяет тихонечко, чтобы ребенок мог за ней вслух повторить, по предложениям. Потом за девочкой эту же сказку читает мальчик. И постепенно блоками укладывается речь. Много поем песенок, песенки с Дейв и Эйва, Литтл Стар и прочее. Плюс идем с ней по американской программе, плюс скачали и распечатали британские учебники, полируем это все старой доброй Верещагиной, т.к. она вколачивает конструкции и фразы намертво. И если моя дочка растеряется при общении с американцами, то то, что она выучила по Верещагиной, она точно скажет, это усвоено накрепко. Сколько лет, откуда родом, и все остальное.

Вредят ли длительные перерывы в обучении?

Ответ: Я считаю, что да, вредят. Все откаты, возникшие в течение длительного перерыва, приходится компенсировать, возвращаться к ним. Но я, например, уволюсь из СО, если у нас не будет летних каникул. Летом дети занимаются тем, что интересно им самим, изучают то, что хочется им, это время, когда мы восстанавливаемся от школьной программы. Мы все равно учимся, но чему-то своему. Так же и в выходные, дети кричат: «ура! Выходные! Можно почитать про пирамиды, про пауков!» Куда без них, без перерывов? Перерывы нужны, чтобы информация из кратковременной памяти перешла в долговременную. Но чтобы совсем в пассив не перешла, надо ее периодически повторять.

Конкуренция между детьми разного возраста, младший ребенок хочет изучать то же, что и старший, как быть?

Ответ: Дать младшему задание старшего уровня, а вдруг справится? Если не справится, скажите: давай, я тебе помогу дойти до этого уровня? Надо пройти вот эту, эту и эту тему, хочешь, давай пройдем. Дайте ему эту задачу, примеры, пусть сам сделает выводы. Дайте написать упражнение. Если не сможет, скажите: вот, смотри, почему ты не смог? Потому что ты не умеешь писать по-письменному. Давай я тебя научу, и ты будешь догонять старшего.
Если это не помогает, то просто объяснять: у тебя своя программа, у него – своя, и ты тоже силен, если не в том, в чем старший, то в чем-то другом. Младшие дети часто стараются уйти не в ту сферу деятельности, где блистает старший, чтобы не конкурировать. Говорить: «зато ты можешь вот это», помочь ему найти себя в другой области и достичь там успехов.

Ну, и есть вещи, которые не обсуждаются. Дети могут с вами разговаривать, торговаться до тех пор, пока вы позволяете. Но когда решение принято и разговор окончен, вы должны это показать. Пока вы обсуждаете, какое упражнение делать, вы слушаете их мнение, но когда вы принимаете решение, что «ты пишешь это, а ты пишешь это», то оба ребенка должны научиться замолкать. У вас есть право вето, право ставить точку. Мама в семье вы, а не они. Поэтому, выслушав все стороны, надо закрывать и приучить детей к тому, что после того, как вопрос закрыла мама, он больше не обсуждается, поколебать это решение нельзя, и все споры и распри бесполезны. Если дети к этому не приучены, на это уйдет время, но рано или поздно они поймут. Есть определенный тон, которым вы скажете: «все, разговор закончен, мы делаем вот это». И дальше вы показываете, что вы – скала. Есть время, когда мы выслушиваем наших детей, хотим вникнуть, узнать их точку зрения, но, когда вы всю информацию собрали и приняли решение, надо доводить дело до конца. Это не должно быть бесконечным процессом уламывания, обсуждения, уговаривания. Потому что за СО отвечают родители. Не дети, не школа, а родители. И если родители от своих собственных детей не получат права отвечать и решать, то от кого тогда? «Здесь я решаю. У тебя будет семья и дети, ты будешь решать, а сейчас здесь решаю я».

Если не младший, а старший хочет, чтобы младший был в абсолютно равных с ним условиях, а младший на 2,5 лет младше. Старшему надо очень хорошо и доходчиво объяснить, что «дорогой мой, два с половиной года назад тебе было невозможно сделать то, что ты сейчас делаешь. Не требуй этого от своего брата. Когда тебе было 6 лет, мы задавали тебе то-то и то-то. И у каждого свой темп обучения, своя образовательная траектория. Давай договоримся, что когда твоему брату будет 8,5 лет, я задам ему то же самое, что сейчас задаю тебе сегодня. Прямо запишите это в тетрадочку, «18 марта 2019 года задать (имя ребенка) такое-то упражнение». Бубнеж, конфликты и скандалы надо прекращать. Дети делают то, что им позволяют. Возможно, учась в школе, ребенок не позволил бы себе скандалить, пререкаться с учителем, т.к. знает, что там это нельзя. Если он так ведет себя дома, значит, он знает, что дома это можно. По какой причине он думает, что это можно, вот этим надо заняться. У нас дома, например, скандалы абсолютно невозможны, потому что мы детям с младенчества показывали, что можно, что нельзя. Хмурили, супили брови на крик, на вопль, на топот ножкой: «это что такое?». Т.е. вербально и невербально давали младенцу понять, что нет, здесь так не получится, не прокатит, нельзя. Если сейчас это запущено до какой-то степени, то надо поставить себе задачу донести до ребенка, что ваши требования не обсуждаются ни старшим, ни младшим. Донести до детей, папу подключить, чтобы папа сказал: «Слушайся маму, она тебя учит, слушайся ее с первого слова».

Надо ли, чтобы дети читали взрослым вслух? А читать вслух детям?

Ответ: Есть версия, что на каком-то этапе обучения чтению детям лучше уходить от чтения вслух, потому что возникает внутреннее проговаривание, ребенок приучится проговаривать текст про себя, и это будет его тормозить, он будет читать очень медленно. Думаю, что надо отдельно изучить вопрос, надо ли ребенку много читать вслух. А вот взрослые обязательно должны читать вслух. Одна мама-американка, вырастившая много детей на СО, сказала, что «самое большое вложение, которое я сделала для своих детей – читала им вслух». В среднем, они читали по 2 часа. Это и любовь к книге, и огромный объем информации, и атмосфера семейная создается.

Сколько у вас уходит времени на подготовку к обучению, урокам на один день?

Ответ: Не очень много, потому что у меня сейчас девятый класс уже с третьим (и четвертым) ребенком, к тому же программу девятого класса я проходила и со своими учениками. И некоторые страницы учебника сейчас знаю наизусть. В голове уже есть фиксированная картина второго класса, девятого класса. Девятиклашки уже 90% времени совсем самостоятельно у меня учатся, очень хорошо продвигаются. А с младшей – второй класс – мне и делать с ней нечего, открыли Петерсон, уже много раз пройденную с другими детьми, и решаем. Если мне нужно время, чтобы просмотреть какую-то новую тему, что-то почитать, я чаще всего использую субботу. Спать у меня получается неплохо, т.к. я «сова», и мне надо высыпаться. Лучше день покороче, когда я буду бодра, чем день подлиннее, когда я не выспалась.
ПС (добавляю 4 июня 2017 года) – по новой для меня программе Русской классической школы я готовлю уроки заранее, читаю методички, печатаю то, что нужно к уроку. Иногда 20-30 минут.

Какие трудности могут возникнуть при переходе на СО, если ребенок проучился 1 или 2 класса в обычной школе?

Ответ: Здесь это даже не ответ, это очень большая тема, потому что есть школьные болезни, их много и не все из них нормально лечатся. Первый-второй класс, в общем-то, лечатся, но у моей дочки, например, многие школьные болезни прошли через два года после окончания школы. При этом я не хочу вас пугать, она была отличницей, окончила школу с золотой медалью. Но вот этот перфекционизм, ощущение обязаловки, «вот это надо, я сделаю это отлично, но я это не люблю, не знаю, кто это придумал, но сделаю хорошо, потому что плохо делать не умею». А через два года после школы она вдруг сказала: «Мама, мне так интересна математика!» Сама вступила в математическую группу ВК, постоянно решала логические задачи. Вдруг ожила и сказала: «Наверное, химия – это интересно» и взяла какой-то онлайн-курс по химии к каком-то университете, что-то себе нашла. А школьные болезни – это учеба ради оценки, нежелание понять принцип, а желание расквитаться с этим конкретным заданием, многие другие вещи. У всех они разные, кто-то меньше поврежден школой, кого-то больше покалечен. Надо просто засучивать рукава и делать. Лучше, по моему опыту, школу вообще не нюхать. Дети, которые там вообще не бывали, они лучше будут, любознательнее, интереснее, не зашореннее, не завязаны на оценку, и много других плюсов. Но я дочку в третьем классе из школы забрала, ничего, все равно у нее сейчас огромный букет хороших вещей от семейного обучения.

Сколько предметов вы проходите в день? Как вы их оцениваете (оценки)?

Ответ: Предметов и уроков в день мы проходим не очень много. Наши наполеоновские планы на 5-6 предметов осуществляются только с одной девочкой, которая у меня шустренькая. Она может поставить себе в план и шесть, и восемь, и рано встать, и все сделать, быстренько все перечитать, переписать. У нас может быть и три, и два предмета в день, запросто. Если очень свободный день, младший ребенок предоставлен мне, остальные убежали, я с ней сделаю четыре – пять уроков, а очень часто бывает 2-3. И тем не менее, программа за год проходится вся полностью, потому что каждый урок – качественный, каждый продвигает ребенка вперед, и даже если мы сделали с ней в этот день русский и математику, а вечером что-то почитали из литературного чтения, мы продвинулись. А на следующий день, предположим, русский не успели, взяли английский, мы и послушали, и попели, и проговорили, и что-то пописали, и что-то соединили, и мы так в этот язык окунулись, что все равно сделали больше, чем сделали бы дети в школе за несколько уроков со всеми форс-моментами.
Оценок у нас нет. Я могу, максимум, порадовать младшую девочку рожицами, если она очень красиво написала, нарисовать ей в тетради веселую картофелину, жирафика, улыбчивого зайчика, что она попросит, как-то поощрить или приклеить наклеечку, хоть и это я не очень охотно делаю. Оценок у нас нет, и это наша принципиальная позиция. Зачем они нам? Школе они, может быть, нужны, а мне оценки не нужны совершенно. У нас нет особого порицания, больше похвалы, а так – просто двигаемся, двигаемся, переделываем и все, и вперед.

Сколько времени вы тратите на занятия?

Ответ: По времени уроки у младших длятся поменьше – 20-25-30 минут, т.е. до 30 минут с семилеткой. А старшие дети заканчивают урок, когда очевидно, – вы знаете, что в коре головного мозга возбуждение чередуется с торможением, – и когда наступает такая фаза, когда я вижу, что ребенок отключается, это значит, что я опоздала его отпустить с урока. В любом случае, насиловать это состояние («нет, давай, думай, нет, давай, соберись!») –без толку, потому что зачем спорить с природой? Наш мозг так создан. Поэтому снимаем сливочки. Знаете, как молоко? Отстоялось – снимаем сливочки. Отдохнул ребенок – снова сливочки появились, опять снимаем эти сливочки. Тогда он в тонусе, тогда он соображает, у него в глазах мысль. Мы берем это время и тратим его на учебу. Когда вы видите, что оно иссякает, без пяти минут до истощения ребенка надо отпускать. Вообще желательно ребенка отпускать с урока, когда он еще хотел бы позаниматься. Т.е. когда он уже выдохся, и вы его отпустили, это значит, вы опоздали. И я опоздала. Если он еще хотел бы и не прочь, а вы скажете: «На сегодня достаточно», это хорошо. Этому меня научила моя мудрая учительница физкультуры в колледже. Она сказала: «Все эстафеты, все командные игры, все ваше веселье на уроках физкультуры должно заканчиваться, когда дети хотели бы поиграть еще разочек». Вот этот принцип нужно перенести во все остальное.

До свидания, я была очень рада со всеми вами пообщаться и хочу сказать самое главное: вы самые лучшие специалисты по обучению ваших детей, лучше вас никто не справится. Если у вас есть какие-то недостатки, несовершенства, как у всех у нас, это, ни в коем случае, не препятствие для того, чтобы знать, что вы – самые лучшие люди для ваших детей. Всем успехов! До свидания!
Аватара пользователя
Маланья
Всего сообщений: 16392
Зарегистрирован: 07.04.2011
Приёмные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Подмосковье
 Re: Семейное обучение приемных детей.

Сообщение Маланья »

Кому не хватает аргументов в диалоге со школой, посмотрите книгу Альфи Кона "Школа для детей, а не наоборот", в которой автор подвергает суровому разбору школьную систему обучения.
"Как беззаконная комета в кругу расчисленных светил..."
Аватара пользователя
LaLuna
Всего сообщений: 11540
Зарегистрирован: 04.08.2016
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: есть
 Re: Семейное обучение приемных детей.

Сообщение LaLuna »

Маланья, я как-то в разговоре с директором и нашим педагогом (в другой школе), сказала:" Давайте будем исходить из того, что школа для ребёнка, а не ребёнок для школы." Возникла пауза, в меня вперили взгляды, в которых ясно читалось: " Чивооо?!" Далее - мне долго убедительно доказывали, что я вообще не в теме и со мной даже разговаривать не стоит. Ну и нагло наврали с три короба... :facepalm:
Вся суть дзен - всегда находиться здесь и сейчас.
Аватара пользователя
Маланья
Всего сообщений: 16392
Зарегистрирован: 07.04.2011
Приёмные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Подмосковье
 Re: Семейное обучение приемных детей.

Сообщение Маланья »

"Значица так". Директриса подготовила-таки положение об ОЗО и договор. И то, и другое не выдерживают никакой критики, так как не просто не соответствуют Закону об образовании РФ, но идут вразрез с ним. Например, вся ответственность за получение ребенком образования ложится теперь на МОИ плечи, хотя ребенок продолжает числиться в школе!!! Школа берет на себя ответственность ТОЛЬКО за качество аттестации. Она по-прежнему считает, что ОЗО - это когда половину предметов ребенок проходит в школе, а половину дома с родителем (в заявлении необходимо указать, какие предметы ребенок будет изучать дома самостоятельно, а этого мы не планируем вообще). Речи о том, чтобы делить НЕ предметы, а ЧАСЫ, не идет вообще. Директриса по-прежнему настаивает на том, что свободного посещения занятий БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. И опять есть положение о том, что необходимо решение ПМПК. Во всех документах есть положение об обязательности аттестаций по четвертям, которым предшествуют консультации. Посещение и того, и другого ОБЯЗАТЕЛЬНО. Хотя консультации вообще-то дело сугубо добровольное, а аттестации нам не нужны, потому что ребенок в основном будет ходить в школу и получать оценки в течение четверти и писать вместе с классом контрольные работы. При этом, по мнению директора школы, школа САМА может расторгнуть договор об ОЗО и перевести ребенка опять на очное обучение, если родители не обеспечили освоение ребенком учебных программ, а также явку ребенка в школу для выполнения лабораторных, практических работ, прохождения промежуточной и итоговой аттестации. Хотя в Законе об образовании сказано, что в случае несдачи аттестации ребенок продолжает обучение дальше. Не могу не привести ну очень любопытную цитату из школьного положения об ОЗО:"Обучающиеся, не освоившие образовательной программы начального общего и (или) основного общего образования, НЕ ДОПУСКАЮТСЯ к обучению на следующих уровнях общего образования". :shock: :shock: :shock: Или вот еще:"Ответственность за обучение, ЖИЗНЬ и ЗДОРОВЬЕ обучающихся в форме заочного обучения несут их родители (законные представители)". :shock: :shock: :shock: Среди моих прав и обязанностей в договоре указано, что я обязана "обеспечивать явку обучающегося на занятия в ОЧНОЙ форме" (а зачем тогда заключать договор об ОЗО?). При этом приказ о переводе ребенка на ОЗО мне по-прежнему не дают, директор настаивает на том, чтобы я написала НОВОЕ заявление и пометила его этим годом, чтобы ребенок дал ПИСЬМЕННОЕ согласие проходить обучение в такой форме и чтобы я помимо договора подписала еще некое СОГЛАСИЕ (по пунктам перечисляется, на что: 1. Обеспечить условия для обучения ребенка в очно-заочной форме, 2. Нести ответственность за жизнь и здоровье ребенка во время заочного обучения (а что, разве родители не несут такой ответственности, например, в случае болезни ребенка, зачем нужно это отдельно оговаривать, да еще подписывать некую бумагу?), 3. Контролировать посещение консультаций по учебным предметам согласно графику, 4. Обеспечить явку ребенка на промежуточную аттестацию согласно графику (уже сказала, что специальные аттестации нам будут не нужны, так как ребенок будет ходить в школу)". В общем подписывать эту бредятину я, естественно, ОТКАЗАЛАСЬ и написала еще одно заявление на имя председателя Комитета по образованию. Директриса, услышав о моем несогласии подписывать такой договор, предложила подумать о переводе ребенка в другую школу... :facepalm: В общем, как говорится, шпаги скрестились по поводу ОЗО не на шутку. Что радует в последнее время? Прочитала на днях в инете, что теперь школы опять будут возвращать из-под крыла муниципалитетов под надежное крыло профильного регионального министерства, выстраивая вертикаль власти, а также планируют пересмотреть существующие программы обучения. Вот это ПРАВИЛЬНО. Давно пора было понять, что школьное образование - это ВАЖНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ ДЕЛО и доверять его местным царькам НЕЛЬЗЯ .
"Как беззаконная комета в кругу расчисленных светил..."
Sharlotta
Всего сообщений: 3596
Зарегистрирован: 07.05.2014
Приёмные: нет
Откуда: Россия
 Re: Семейное обучение приемных детей.

Сообщение Sharlotta »

Маланья, а чего не хотите просто протокол разногласий к договору написать?
monoprix
Всего сообщений: 117
Зарегистрирован: 10.07.2017
 Re: Семейное обучение приемных детей.

Сообщение monoprix »

Семейное образование может иметь много плюсов по сравнению со школой! просто наши учителя этого не понимают!
Аватара пользователя
Маланья
Всего сообщений: 16392
Зарегистрирован: 07.04.2011
Приёмные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Подмосковье
 Re: Семейное обучение приемных детей.

Сообщение Маланья »

Sharlotta, первый раз о таком слышу. Поподробнее можно?

Отправлено спустя 53 секунды:
И кто этот протокол должен написать? И кому отдать? Директор с сегодняшнего дня в отпуске...

Отправлено спустя 23 минуты 52 секунды:
Я написала председателю Комитета по образованию, что не подписала договор, так как он не соответствует Закону об образовании РФ. Не разберется она - пусть Рособрнадзор разбирается. А ребенок пока в академке посидит - директор во время предпоследней встречи намекнула, что она, оказывается, является членом КДН, т.е. карусель может закрутиться по новой, пока Минобр не разработает новый административный регламент и новые правила отобрания детей, а это будет только к Новому году... :facepalm: В случае оформления академки Министерство образования МО будет "обуто" примерно на 250 тыс. руб. По идее могут выписать директору школы штраф, так как в Законе об образовании предусмотрена административная ответственность за препятствие конкуренции в образовании и нарушение прав учащихся, а тут еще и финансовый вопрос с опекой завязан... Кроме того, я тут еще один очень интересный факт увидела. Пошли с ребенком в поликлинику делать прививку против клещевого энцефалита и оформлять новую форму для лагеря. А у него в школьной форме (для другого лагеря она не подходит, у них более жесткие требования к ее оформлению, пришлось переделывать ее в поликлинике) написано, что в 2015 г. ему в школе была сделана проба Манту и размер папулы был аж 13 мм (у него сейчас больше 10 не бывает, если накануне принимает антигистаминные препараты). Т.е. с такой реакцией его должны были направить в тубдиспансер на повторную пробу. А я помню, что ему осенью не делали Манту вообще - прокатили. И весной не сделали, так как он уже был на ОЗО и в этот день занимался дома, а учительница не предупредила. И вообще, в том учебном году ему так и не сделали мантушку, школа выдала мне справку, что у них туберкулина НЕТ, хотя другим ученикам из его класса Манту сделали. Вот интересно, вокруг ЧЕГО идет весь этот "крутеж"? У меня есть еще одна версия, связанная с пристройкой для школы. Все школы очень заинтересованы в расширении своих площадей: лишние ученики - лишние деньги. Но для нашей школы ее строить НЕГДЕ. Рядом фабрика, чьи земли принадлежат акционерам - школе их не дадут. И есть рядом небольшое здание то ли бывшей конторы, то ли общежития, на которое школа давно "положила глаз". Но его тоже просто так отдавать никто не собирается... :wink: Т.е. борьба еще может идти за расширение школы, ведь финансирование сейчас подушевое...

Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:
В любом случае для меня совершенно очевидно, что школу качество семейного образования волнует В ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ. Борьба идет за что-то ДРУГОЕ.
"Как беззаконная комета в кругу расчисленных светил..."
Sharlotta
Всего сообщений: 3596
Зарегистрирован: 07.05.2014
Приёмные: нет
Откуда: Россия
 Re: Семейное обучение приемных детей.

Сообщение Sharlotta »

Маланья: 10 июл 2017, 12:16Sharlotta, первый раз о таком слышу. Поподробнее можно?
Отправлено спустя 53 секунды:
И кто этот протокол должен написать? И кому отдать? Директор с сегодняшнего дня в отпуске...
Ну, глядите. Договор заключают две равноправные стороны. Школа свою точку зрения выразила. А поскольку договор в данном случае не типовой, а чистая самодеятельность школы, то возможны варианты.

Протокол разногласий - это что-то вроде дополнительного соглашения. Писать надо Вам, да.

Пишется примерно так (пример все таки в интернете гляньте, я эти штуки уже больше 10 лет не сочиняла):
В шапке:
Протокол разногласий
к договору (бла-бла-бла) № такой-то.
дата

Ну, а дальше к делу:

Пункт 2.3
Формулировку "очень плохой вариант" исправить на "вот этот вариант меня полностью устраивает"

Пункт 2.4 убрать
........
Внизу дата и подписи сторон, как в договоре.
Протокол разногласий либо подписывается вместе с договором, либо переписывается договор и подписывается без протокола.

Раз директор все равно в отпуск ушла, то напишите протокол и сопроводительное письмо к нему. Мол, в связи с тем, что некоторые пункты не устраивают, высылаю свой вариант. Протокол прилагается. И заказным с уведомлением.

Я читала, девочки очно-заочное именно так и улаживали. Все обратным назадом в письменном виде.
Аватара пользователя
Маланья
Всего сообщений: 16392
Зарегистрирован: 07.04.2011
Приёмные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Подмосковье
 Re: Семейное обучение приемных детей.

Сообщение Маланья »

Sharlotta, не понимаю, в чем смысл этого протокола. Если директор насмерть стоит, что свободного посещения НЕ БУДЕТ, а за качество образования буду нести ответственность я, а не школа (а у них есть проблемы с качеством преподавания!), если они оставляют за собой право в любой момент перевести ребенка обратно на очное (и сделать так, что он не напишет контрольные или не сдаст аттестации, не сложно, плавали - знаем, КАК это делается), если я обязана обеспечить очное посещение занятий (вопрос: КАКИХ?), ЗАЧЕМ мне такой договор подписывать? И потом, подписывая договор, я тем самым как бы соглашаюсь и с их положением об ОЗО, а там вообще бред бредовский... НЕТ. Не вижу смысла. Заявление в Комитет по образованию я написала. Если промолчат и мер не примут, поинтересуюсь позицией Рособрнадзора по данному вопросу, отошлю документы школы. Может, заодно у них и типовой договор об ОЗО имеется?

Отправлено спустя 5 минут 45 секунд:
Сегодня никто не позвонил из Комитета по образованию и даже ответное письмо не прислали, что мое письмо зарегистрировано... Тишина полная. :twisted: :twisted: :twisted:

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Мне уже самой интересно, ЧТО за этим скрывается?.. ПОЧЕМУ школы так активно не хотят этого ОЗО?.. :smile88:
"Как беззаконная комета в кругу расчисленных светил..."
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Семейное обучение
    дымова » » в форуме Правовые аспекты
    2 Ответы
    3030 Просмотры
    Последнее сообщение dandelion
  • Семейное обучение 1599 вариант 2
    Sun_fox » » в форуме Учительская
    26 Ответы
    3442 Просмотры
    Последнее сообщение Мурцызка
  • Премия за вклад в семейное устройство сирот
    4 Ответы
    4354 Просмотры
    Последнее сообщение Лилия Лада
  • Продам семейное 8 местное авто
    Мурцызка » » в форуме Барахолка
    7 Ответы
    1191 Просмотры
    Последнее сообщение Мурцызка

Вернуться в «Учительская»