Временная опека

[ПользовательУдалился]

Съездил я сдал отчет - в отчете чеки только на одежду. Сперва возмутились, но я специально привез пару пакетов с тем в чем они и с чем приехали и показал. Вопросы как то отпали сразу пока - заняты очень были. Тем более всю одежду мы им покупаем только в одном магазине фактически и проверить это легко достаточно.
Но в любом случае я так понимаю что стоит сделать опись того с чем и в чем они приехали и что сейчас имеем? Есть у кого нибудь форма это описи - как ее делать?

Особенно понравился вопрос: зачем вы 7 плавок покупали (подумали что это для бассейна) - трусов купили мы для лагеря, требование такое было на каждый день по штуке. Объяснил.. не знаю стоит приложить выдержку из требований лагеря, что надо было с собой взять в лагерь?

Остальные даже не прикладывал: часть мебели (еще не всю привезли и там существенная сумма), еда, связь, транспортные, развлечения, лагерь. Отложу на этот год, потому что из полученных сумм в прошлом году получилось так что следующие мы получили только в конце января. Итого с середины ноября до 25 января мы получали всего 1 раз.

[ПользовательУдалился]

Если Вы можете доказать, что покупка, например, ноутбука для образования ребёнка необходима, например, из-за наличия в школе соответствующих уроков,

вот я бы хотел понять раз Вы про это написали. Если я могу доказать: у нас в стране существует презумпция невиновности, а не наоборот. Доказывать я вроде ничего не должен, это опека и прокуратура должны доказать как я понимаю, что ребенок может обойтись без ноутбука.

[ПользовательУдалился]

Совершенно верное замечание. Если ребёнок которого Вы приняли, явно не находился в состоянии голодного обморока (которого потратив пенсионные деньги можно было избежать) тратить предыдущие выплаты на его счету полученные до Вас не законно, если опека не настаивает на обратном и не подкрепляет это своими распоряжениями.

Этот вопрос я уже понял еще раньше. Денег и счетов у них нет, поэтому данный вопрос меня не коснулся, а за ноябрьскую пенсию которую потратили другие - я специально подал заявление в опеку, что никакого отношения к ней не имею, не снимал и отчитываться не буду.

[Вожатый]

Опекун не знаю, на что рассчитывает.. для этого есть курсы опекуна на которых это объясняют (психологи).. я сейчас туда хожу и например понимаю, что я не уверен что стоит оформлять постоянную опеку.. не только с точки зрения психологов, но и с точки зрения самой опеки (когда тебе помимо трудностей воспитания с одной стороны (психологи), добавляет сама опека - государство в виде что можно что нельзя, пугая постоянно прокуратурой... то есть ходить доказывать еще и в опеке что ты не верблюд это нонсенс конечно)

Подавляющее большинство психолухов на курсах опекуна могут много чего понарассказывать),... им за это платят.
Временная опека нужна в критической ситуации, когда конкретно задумал, например, вытащить ребёнка из дд, поднять, документы дооформить для усыновления другими и знаешь, что этого вряд-ли кто кроме тебя будет делать. Либо, да как в Вашем случае, когда сомневаешься, получится или нет.
А, доказывать, что не верблюд... естественно, у нас в различных жизненных ситуациях априори полагается, что болен, например, при сдаче на права, поступлении на обучение, в детсад и т.д. Мы все верблюды в глазах верблюжьих... пока не докажем обратного.

Отправлено спустя 4 минуты 10 секунд:

можете усыновить, три года за вами понаблюдают и далее никакого контроля, кроме обычно, как и у кровных семей. Но тогда уж и никаких пособий.

Вроде, где-то платят чего-то... или это слухи?
А, если имущество у ребёнка есть, там яхты, виллы можно-же распоряжаться будет при усыновлении... да и всякие лагеря, многодетность (у Вас трое) и прочая социалка, если усыновишь, добавляется...

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Закон не обязывает государство полностью содержать детей, находящихся под опекой.

Да государство, вообще, на практике никому ничего не обязано. Именно поэтому приходится всё выбивать и подтверждать бумажками и прочим. Если б обязано было, так выполняло бы.

Отправлено спустя 7 минут 27 секунд:

Меня интересует все таки четкое понимание как по закону (местный я прочитал, там на этот счет не указано ничего по расходам, не считая форму отчетности), федеральные я прочитал и там тоже двояко. Тем более в законе еще и прописано что с 14 лет они сами имеют право тратить свою пенсию..

Вы трижды спрашивали, а я выше вчера написал Вам. Если пенсия имеет наименование "По утере кормильца", значит априори предполагается, что Вы эти детские пенсионные деньги будите тратить на кормление ребёнка. И это не зависит от того, платят на его содержание или нет или спонсор ему подарил вагон бананов.... Назначение этих пенсионных денег не меняется еда и схожие нужды. Поэтому, опека, как гос орган может лишь пожурить, высказать сомнение в целесообразности, но не более.

Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:

AndreyKaluga, до оформления постоянной опеки пенсию не стоит тратить.

Это оч дельный совет из реалий нашей бизнес действительности, но по факту тратить можно.

да я копии снял и в отчет вложил копии, оригиналы у себя оставил.

Мудрое решение...

Отправлено спустя 11 минут 36 секунд:

По закону тратить пенсию можно и ни разрешения опеки, ни чеков на это не надо, если она на номинальном.
можно ссылку на закон на ту часть где это написано?

Опять... тут само название пенсии, по определению, говорит на что тратить. В любом случае, знание закона ничего Вам не даст, за исключением виртуальной самоуверенности. Даст только суд, его решение.

дело кстати не в этом ... по факту они сами создают проблемы и себе и людям.. вместо того что бы подойти правильно... есть законы РФ и они выше чем региональные законы.. а когда тут так понимают, там так понимают... вот и начинается бардак и проблемы у всех и вся..

Какие у Вас радужные представления... Бардак и проблемы оч хорошая ширма для воровства и отмыва денег... вспомните историю страны в последние лет 30 - 40... Вы же говорили, что не молоды.

закон не обязывает опекунов содержать опекаемых за свой счет. Этого нигде не написано кстати.

Совершенно верно, именно поэтому на их содержание и выплачиваются средства... Хотя обязанности безвозмездно... будьте внимательнее с этой вилкой, если придётся бодаться с людьми из госорганов.

Отправлено спустя 21 минуту 48 секунд:

Съездил я сдал отчет - в отчете чеки только на одежду. Сперва возмутились, но я специально привез пару пакетов с тем в чем они и с чем приехали и показал. Вопросы как то отпали сразу пока - заняты очень были. Тем более всю одежду мы им покупаем только в одном магазине фактически и проверить это легко достаточно.
Но в любом случае я так понимаю что стоит сделать опись того с чем и в чем они приехали и что сейчас имеем? Есть у кого нибудь форма это описи - как ее делать?

Особенно понравился вопрос: зачем вы 7 плавок покупали (подумали что это для бассейна) - трусов купили мы для лагеря, требование такое было на каждый день по штуке. Объяснил.. не знаю стоит приложить выдержку из требований лагеря, что надо было с собой взять в лагерь?

Остальные даже не прикладывал: часть мебели (еще не всю привезли и там существенная сумма), еда, связь, транспортные, развлечения, лагерь. Отложу на этот год, потому что из полученных сумм в прошлом году получилось так что следующие мы получили только в конце января. Итого с середины ноября до 25 января мы получали всего 1 раз.

Я сегодня тоже сдал. Но мебель и прочее не привозил для подтверждения. Может, затребуют привезти и лыжи, коньки, самокаты.... чего-то я сомневаться стал.... Могут и вернуть отчёт)
Насчёт описи, если опека временная, Вы совершенно правы. У меня тоже по описи было. Добавить можно, но уменьшать не стоит. Выдержку по лагерю приложить стоит или, хотя-бы ссылку на сайт с таким требованием.

вот я бы хотел понять раз Вы про это написали. Если я могу доказать: у нас в стране существует презумпция невиновности, а не наоборот. Доказывать я вроде ничего не должен, это опека и прокуратура должны доказать как я понимаю, что ребенок может обойтись без ноутбука.

Именно, но как выше говорили некоторые.... лучше до суда не доводить, оно Вам надо? Ясно, что победа за Вами в этом случае, насчёт ноутбука - это я как учитель Вам заявляю. Но привезли пакет вещей - и нет проблемы, дали телефончик преподавателя информатики школы (предварительно его спросив, нужен ли дома комп для выполнения заданий и т.д.). Вряд-ли звонить будут, но вопросы опять отпадут. Нервные клетки беречь надо, они в нас не размножаются... А насчёт доказывания, что не верблюд, я там выше говорил. У нас не всегда проходит аргумент "Докажи обратное...", относитесь к этому как к школьной задачке уровня 5 класса, вряд-ли выше.

Отправлено спустя 12 минут 38 секунд:

а за ноябрьскую пенсию которую потратили другие - я специально подал заявление в опеку, что никакого отношения к ней не имею, не снимал и отчитываться не буду.

Вот Вы и сами ответили на предыдущее Ваше замечание

у нас в стране существует презумпция невиновности, а не наоборот. Доказывать я вроде ничего не должен, это опека и прокуратура должны доказать как я понимаю

Часто и нам приходится доказывать.
Вот у одного моего, тоже за месяц до меня родственница сняла пенсию за 2 предыдущих года, а потом сдала его в дд. Но временную опеку я оформил после снятия ей этих средств, а значит и не надо такого подтверждения, что это не я-верблюд) её снял, а она, молодец, успела). Но, в принципе, лишняя бумажка не помешает... Хотя объёмы квартиры уменьшаются на глазах... у меня неск приличных шкафов, антресоль подобных бумажек ... хочу устроить красивый прощальный романтический лагерный костёр, как на закрытие смены, в моём случае кучи смен. Пока держусь, расписывался недавно в опеке по противопожарной безопасности...

[Lynx]

Особенно понравился вопрос: зачем вы 7 плавок покупали

вот именно поэтому я и рекомендовала вам не тратить пенсию, пока не оформлена постоянная опека.
и еще нюанс -

у одного моего, тоже за месяц до меня родственница сняла пенсию за 2 предыдущих года, а потом сдала его в дд

AndreyKaluga, это не идентичный случай. И именно из-за аналогичных возвратов у сотрудников ООП может быть предвзятое отношение к опекунам

[hippo]

AndreyKaluga, а оформление приемной семьи на таких больших детишек не рассматриваете?

[ПользовательУдалился]

а оформление приемной семьи на таких больших детишек не рассматриваете?

Нет. Не вижу смысла.
У нас стоит четкое понимание и 3 варианта решения: разделить (2 у нас, 1 не знаю куда); передать всех или одного младшего сестре старшей (всех наверное не рискнут отдать) ; передать всех в детдом - если не срастается один из двух первых вариантов. Это без вариантов и других вариантов не обсуждается и не будет.
А не... есть еще 4 вариант - нам самим еще не дадут опеку постоянную.

[Лиса Алиса]

варианта решения: разделить (2 у нас, 1 не знаю куда

вот в этом случае и можно оформить не просто опеку, а возмездную опеку (приемную семью). Будете получать зп приемного родителя и стаж. Это плюсом к пособиям на детей и отчитываться за эти деньги не надо.

[ПользовательУдалился]

вот именно поэтому я и рекомендовала вам не тратить пенсию, пока не оформлена постоянная опека.

Без этого никак, только если их оставить голыми и заставить пешком ходить в школу и из школы.
Своих денег на это я не собирался тратить и не собираюсь - у меня есть куда потратить. Я не отношусь к категории людей, которым нужна и которые стремятся к опеке.
Ситуация у нас коротко: мы сделали доброе дело, нас за это кинули и попытались воткнуть нож в спину. Поэтому мы исходим в том числе и из своих возможностей и пожеланий: я например не вижу смысла делать такую опеку в которой кому-то будет некомфортно. Плюс нам немного проще в том смысле что 2 детей им по 14 лет (паспорта у них есть), счета номинальные - с отчетами все равно будет проще я думаю. Про лагеря я все узнал вчера - этот вопрос будет решен. Сейчас озадачил образование, что бы оплатили нужный нам лагерь - Ратники Отечества (для самого младшего)

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

вот в этом случае и можно оформить не просто опеку, а возмездную опеку (приемную семью). Будете получать зп приемного родителя и стаж. Это плюсом к пособиям на детей и отчитываться за эти деньги не надо.

аа... мы такую и оформляем - другой нам изначально не предлагали. Зарплату будут давать, когда начнется постоянная опека - так написано и так объяснили.


Приемная семья у меня в понимании это приемные дети - ну когда становятся мама и папа.

[Вожатый]

Про лагеря я все узнал вчера - этот вопрос будет решен. Сейчас озадачил образование, что бы оплатили нужный нам лагерь - Ратники Отечества (для самого младшего)

Вот... не всё глухо, т.е. не нож в спину, а подножка обыкновенная. Во многих местах этого не делается, а тем более Вы и сами можете лагерь выбрать... Встали, отряхнулись и вперёд... жить можно...

Зарплату будут давать, когда начнется постоянная опека - так написано и так объяснили.

Верно Вам объяснили.