УЖАС Не дай Бог Вам попасть в такую ситуацию
Модератор: Анатольевна
-
Olga1984
- Всего сообщений: 487
- Зарегистрирован: 23.10.2017
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
Re: УЖАС Не дай Бог Вам попасть в такую ситуацию
Автор, вам очень не повезло с опекой - они должны были как минимум проверить условия проживания мамы и затребовать у нее подтверждение доходов, прежде чем возвращать ей ребенка. А вообще, исчезновение всего на полгода - это не только основание для ЛРП, но и для усыновления без лишения по 132 статье: "Больше шести месяцев без уважительной причины не занимается воспитанием ребенка", есть там такой пункт.
Насчет изъятия других девочек ваша опека не права. При ЛРП рассматривают отношение родителя именно к тому ребенку, на которого ЛРП. Например, у матери могут быть уже три ребенка в ДД, а о четвертом она заботится, взялась за ум - вот на четвертого не лишат. И наоборот это работает - любит и заботится о старшем, а младшего не кормит и бросает по соседям - лишат именно на младшего.
Мы тоже четыре года судились за девочку-цыганку, сначала было ЛРП, потом в итоге усыновили. Цыгане очень громкие и берут нахрапом, хотя по факту наши ни одной справки не оформили, которую с них запросил суд, и не заплатили ни копейки алиментов. Очень вам сочувствую, вы большая молодец, что так "мягко" передали ребенка в семью.
Цыганские детки чудесные и очень адаптивные - не думайте, что она без вас так же страдает, как вы без нее. Она наверняка ее и любят по-своему в таборе. Я бы на вашем месте постаралась вновь наладить отношения с био родителями, немного помогала бы материально и следила за судьбой ребенка. А там Господь управит. Если она подрастет и захочет жить с вами, они ее просто проклянут и выгонят из табора, силой держать не будут:) "Наши" цыгане так отказались от 12-летней двоюродной сестры моей дочки, которая в какой-то момент отказалась в очередной раз к ним из ДД возвращаться. И еще такие истории знаю.
Очень разумно было бы, конечно, забыть и жить своей жизнью, но я не представляю, как бы я свое солнце забыла:( Они же волшебные совершенно.
Насчет изъятия других девочек ваша опека не права. При ЛРП рассматривают отношение родителя именно к тому ребенку, на которого ЛРП. Например, у матери могут быть уже три ребенка в ДД, а о четвертом она заботится, взялась за ум - вот на четвертого не лишат. И наоборот это работает - любит и заботится о старшем, а младшего не кормит и бросает по соседям - лишат именно на младшего.
Мы тоже четыре года судились за девочку-цыганку, сначала было ЛРП, потом в итоге усыновили. Цыгане очень громкие и берут нахрапом, хотя по факту наши ни одной справки не оформили, которую с них запросил суд, и не заплатили ни копейки алиментов. Очень вам сочувствую, вы большая молодец, что так "мягко" передали ребенка в семью.
Цыганские детки чудесные и очень адаптивные - не думайте, что она без вас так же страдает, как вы без нее. Она наверняка ее и любят по-своему в таборе. Я бы на вашем месте постаралась вновь наладить отношения с био родителями, немного помогала бы материально и следила за судьбой ребенка. А там Господь управит. Если она подрастет и захочет жить с вами, они ее просто проклянут и выгонят из табора, силой держать не будут:) "Наши" цыгане так отказались от 12-летней двоюродной сестры моей дочки, которая в какой-то момент отказалась в очередной раз к ним из ДД возвращаться. И еще такие истории знаю.
Очень разумно было бы, конечно, забыть и жить своей жизнью, но я не представляю, как бы я свое солнце забыла:( Они же волшебные совершенно.
-
ПрайдМама
- Всего сообщений: 10563
- Зарегистрирован: 19.03.2010
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
- Откуда: Москва
Re: УЖАС Не дай Бог Вам попасть в такую ситуацию
мама не лишена. она не ограничена, она в праве просто забрать своего ребенка и все.
никакие проверки не нужны.
даже если отзывают Согласие на усыновление то так же ничего не должны ни показывать ни доказывать. И никто проверить из не должен
отчего?Olga1984: 25 июн 2021, 14:51 вам очень не повезло с опекой - они должны были как минимум проверить условия проживания мамы и затребовать у нее подтверждение доходов, прежде чем возвращать ей ребенка.
мама не лишена. она не ограничена, она в праве просто забрать своего ребенка и все.
никакие проверки не нужны.
даже если отзывают Согласие на усыновление то так же ничего не должны ни показывать ни доказывать. И никто проверить из не должен
Штирлиц, проходя по переулку заметил, как маляр закрашивал матерные слова на заборе.
- Модератор, - подумал Штирлиц.
- Модератор, - подумал Штирлиц.
-
Marusya
- Всего сообщений: 3398
- Зарегистрирован: 16.10.2015
- Сыновей: 1
- Приёмные: есть
- Образов.: высшее
Re: УЖАС Не дай Бог Вам попасть в такую ситуацию
слава богу, что отозвать его возможно лишь в течение очень ограниченного периодаПрайдМама: 25 июн 2021, 16:01 даже если отзывают Согласие на усыновление то так же ничего не должны ни показывать ни доказывать. И никто проверить из не должен
Любовь - это то, что ты делаешь прямо сейчас (с)
-
Olga1984
- Всего сообщений: 487
- Зарегистрирован: 23.10.2017
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
Re: УЖАС Не дай Бог Вам попасть в такую ситуацию
Вы были бы правы, если бы в данном случае опекун согласился добровольно снять с себя обязанности и передать ребенка матери. Для читающих тему вставляю ответ юриста с сайта ИОЖ на подобный вопрос:
законодательство не предусматривает прекращения опеки на основании заявления родителей, кроме случаев, когда опека была установлена в порядке ст. 13 ФЗ «Об опеке и попечительстве», временно.
Определением Верховного Суда РФ от 11 февраля 2014 года № 4-КГ13-36 , установлено , что преимущественное право родителей на воспитание детей перед всеми другими лицами (ст. 63 СК РФ) не подразумевает, что обращение родителя в орган опеки и попечительства с заявлением о прекращении опеки над его ребенок должно во всяком случае повлечь освобождение опекуна , назначенного в соответствии с законом от исполнения им своих обязанностей.
П. 6 Постановления Пленума Верховного суда РФ от 27 мая 1998 года № 10 указано, что в силу закона родители имеют преимущественное перед другими лицами право на воспитание своих детей (п. 1 ст.63 СК РФ) и могут требовать возврата ребенка от любого лица, удерживающего его у себя не на основании закона или решения суда (ч.1 п.1 ст. 68 СК РФ). Вместе с тем суд вправе с учетом мнения ребенка отказать родителю в иске, если придет к выводу, что передача ребенка родителю противоречит интересам несовершеннолетнего (ч.2 п.1 ст.68 СК РФ).
Мнение ребенка учитывается судом в соответствии с требованиями ст.57 СК РФ. При рассмотрении таких дел суд учитывает реальную возможность родителя обеспечить надлежащее воспитание ребенка, характер сложившихся взаимоотношений родителя с ребенком, привязанность ребенка к лицам, у которых он находится, и другие конкретные обстоятельства, влияющие на создание нормальных условий жизни и воспитания ребенка родителем, а также лицами, у которых фактически проживает и воспитывается несовершеннолетний. Если в ходе судебного разбирательства будет установлено, что ни родители, ни лица, у которых находится ребенок, не в состоянии обеспечить его надлежащее воспитание и развитие, суд, отказывая в удовлетворении иска передает несовершеннолетнего на попечение органа опеки и попечительства с тем, чтобы были приняты меры для защиты прав и интересов ребенка и был выбран наиболее приемлемый способ устройства дальнейшей его судьбы (п.2 ст. 68 СК РФ).
Отправлено спустя 7 минут 35 секунд:
То есть, пока не сняты обязанности опекуна, право законного представительства остается у опекуна, даже если родитель не ЛРП. Опека не может в одностороннем порядке отменить распоряжение о назначении опекуном без заявления опекуна на основании появления мамы. Для такой отмены список оснований закрыт, в основном, это недобросовестное исполнение обязанностей опекуна.
В таком случае делается так: опека требует писать заявление о добровольном снятии, опекун возражает и идет в суд, суд запрашивает документы у всех, включая кровную мать, устанавливает, что в интересах ребенка. Нам повезло, наша опека сразу сказала, что есть порядок передачи в семью, нужно устранить обстоятельства, которые привели к оставлению без попечения, и тюрьма - это лишь следствие этих обстоятельств. Надо подтвердить, что есть, куда принести ребенка и есть, на что содержать. А суд дополнительно по своей инициативе запросил обследование у психолога на предмет привязанности к опекуну и кровной маме и установил, что в 8 лет она маму не помнит совсем. Но решающим документом стала невыплата алиментов, которые были назначены давно.
Отправлено спустя 56 секунд:
Еще напишу, что если опека настроена против, им плевать на ребенка и хочется просто избавиться от "дела", то очень сложно бороться. И что суд очень прислушивается к мнению опеки.
законодательство не предусматривает прекращения опеки на основании заявления родителей, кроме случаев, когда опека была установлена в порядке ст. 13 ФЗ «Об опеке и попечительстве», временно.
Определением Верховного Суда РФ от 11 февраля 2014 года № 4-КГ13-36 , установлено , что преимущественное право родителей на воспитание детей перед всеми другими лицами (ст. 63 СК РФ) не подразумевает, что обращение родителя в орган опеки и попечительства с заявлением о прекращении опеки над его ребенок должно во всяком случае повлечь освобождение опекуна , назначенного в соответствии с законом от исполнения им своих обязанностей.
П. 6 Постановления Пленума Верховного суда РФ от 27 мая 1998 года № 10 указано, что в силу закона родители имеют преимущественное перед другими лицами право на воспитание своих детей (п. 1 ст.63 СК РФ) и могут требовать возврата ребенка от любого лица, удерживающего его у себя не на основании закона или решения суда (ч.1 п.1 ст. 68 СК РФ). Вместе с тем суд вправе с учетом мнения ребенка отказать родителю в иске, если придет к выводу, что передача ребенка родителю противоречит интересам несовершеннолетнего (ч.2 п.1 ст.68 СК РФ).
Мнение ребенка учитывается судом в соответствии с требованиями ст.57 СК РФ. При рассмотрении таких дел суд учитывает реальную возможность родителя обеспечить надлежащее воспитание ребенка, характер сложившихся взаимоотношений родителя с ребенком, привязанность ребенка к лицам, у которых он находится, и другие конкретные обстоятельства, влияющие на создание нормальных условий жизни и воспитания ребенка родителем, а также лицами, у которых фактически проживает и воспитывается несовершеннолетний. Если в ходе судебного разбирательства будет установлено, что ни родители, ни лица, у которых находится ребенок, не в состоянии обеспечить его надлежащее воспитание и развитие, суд, отказывая в удовлетворении иска передает несовершеннолетнего на попечение органа опеки и попечительства с тем, чтобы были приняты меры для защиты прав и интересов ребенка и был выбран наиболее приемлемый способ устройства дальнейшей его судьбы (п.2 ст. 68 СК РФ).
Отправлено спустя 7 минут 35 секунд:
То есть, пока не сняты обязанности опекуна, право законного представительства остается у опекуна, даже если родитель не ЛРП. Опека не может в одностороннем порядке отменить распоряжение о назначении опекуном без заявления опекуна на основании появления мамы. Для такой отмены список оснований закрыт, в основном, это недобросовестное исполнение обязанностей опекуна.
В таком случае делается так: опека требует писать заявление о добровольном снятии, опекун возражает и идет в суд, суд запрашивает документы у всех, включая кровную мать, устанавливает, что в интересах ребенка. Нам повезло, наша опека сразу сказала, что есть порядок передачи в семью, нужно устранить обстоятельства, которые привели к оставлению без попечения, и тюрьма - это лишь следствие этих обстоятельств. Надо подтвердить, что есть, куда принести ребенка и есть, на что содержать. А суд дополнительно по своей инициативе запросил обследование у психолога на предмет привязанности к опекуну и кровной маме и установил, что в 8 лет она маму не помнит совсем. Но решающим документом стала невыплата алиментов, которые были назначены давно.
Отправлено спустя 56 секунд:
Еще напишу, что если опека настроена против, им плевать на ребенка и хочется просто избавиться от "дела", то очень сложно бороться. И что суд очень прислушивается к мнению опеки.
-
Запах дождя
- Всего сообщений: 1279
- Зарегистрирован: 08.09.2015
- Приёмные: есть
Re: УЖАС Не дай Бог Вам попасть в такую ситуацию
Тема начата в марте 2014, события описаны полугодичной давности, то есть, в 2013 году
Дорогая, сиди дома. Занимайся с детьми, уборкой, стиркой, глажкой, готовкой. Пока ты моя жена, ты работать не будешь.
-
Olga1984
- Всего сообщений: 487
- Зарегистрирован: 23.10.2017
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
-
Ларика
- Всего сообщений: 2132
- Зарегистрирован: 13.01.2017
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
Re: УЖАС Не дай Бог Вам попасть в такую ситуацию
Отправлено спустя 52 секунды:
Потому как, ни жилья , ни работы у нее нет.
Спасибо, большое за информацию, у нас мама выходит через 2,4 года, не ограничена, тк родила в тюрьме.На старшего ребенка лишена род. прав, еще один ребенок отказ в роддоме. Как выйдет буду сразу же подавать в суд на ограничение.
Отправлено спустя 52 секунды:
Потому как, ни жилья , ни работы у нее нет.
-
Ок78
- Всего сообщений: 10813
- Зарегистрирован: 24.01.2015
Re: УЖАС Не дай Бог Вам попасть в такую ситуацию
Согласие действительно до суда по усыновлению-удочерению.
нет в законе сроков ограничения
Согласие действительно до суда по усыновлению-удочерению.
-
Olga1984
- Всего сообщений: 487
- Зарегистрирован: 23.10.2017
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
Re: УЖАС Не дай Бог Вам попасть в такую ситуацию
Ларика, допишу тогда для вас. Если к иску об ограничении либо о ЛРП присовокупить заявление с просьбой назначить алименты, то суд пройдет по вашему месту жительства. У нас алименты уже были назначены, поэтому мы к заявлению об ЛРП присовокупили иск об изменении суммы алиментов и суд также прошел по нашему месту жительства с уведомлением ответчика, то есть кровной мамы. Можно еще просить 25% от суммы заменить на твердую сумму в таком-то размере (например, половину прожиточного минимума в регионе), мотивировав тем, что био мать не работает и фиксированного дохода не имеет, и тоже присоединить иск об ОРП. На алименты вообще лучше подать, потому что тогда есть вероятность, что долг начнет копиться сразу по выходу из МЛС (в колонии они отчисляются автоматически от заработка). Более 4 месяцев - это уже злостная неуплата, основания для лишения прав.
-
Ларика
- Всего сообщений: 2132
- Зарегистрирован: 13.01.2017
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
Re: УЖАС Не дай Бог Вам попасть в такую ситуацию
На алименты подали, пока мама сидит отчисляется.
Ольга, спасибо большое!Olga1984: 25 июн 2021, 18:59 На алименты вообще лучше подать, потому что тогда есть вероятность, что долг начнет копиться сразу по выходу из МЛС (в колонии они отчисляются автоматически от заработка).
На алименты подали, пока мама сидит отчисляется.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Мобильная версия