Досрочная пенсия по воспитанию ребенка-инвалида
Модератор: NataShari
-
-Aleks-
- Всего сообщений: 937
- Зарегистрирован: 08.10.2013
- Приёмные: есть
- Кровные: нет
- Образов.: высшее
- Откуда: Moscow
Re: Досрочная пенсия по воспитанию ребенка-инвалида
Мухамедьянова Альфия, пишите на shpr@list.ru
Добавлено спустя 1 час 13 минут 56 секунд:
Нашёл ещё одно интересное решение суда - относительно пособия на ребенка до 1,5 лет.
Логика в том, что права и обязанности по отношению к ребенку у ПС и опекуна одинаковые, а вот льготы для лиц осуществляющих функции опекуна разные - в зависимости от формы (опека или ПС).
Логика в том, что ПР получает большую гос. поддержку по сравнению с опекуном, но почему то никто не говорит и о больших обязанностях.
Добавлено спустя 1 час 13 минут 56 секунд:
Нашёл ещё одно интересное решение суда - относительно пособия на ребенка до 1,5 лет.
Логика в том, что права и обязанности по отношению к ребенку у ПС и опекуна одинаковые, а вот льготы для лиц осуществляющих функции опекуна разные - в зависимости от формы (опека или ПС).
Логика в том, что ПР получает большую гос. поддержку по сравнению с опекуном, но почему то никто не говорит и о больших обязанностях.
-
- Решение Верховного Суда РФ от 13 января 2009 г. N ГКПИ08-213.rtf
- (41.42 КБ) 291 скачивание
Последний раз редактировалось -Aleks- 14 дек 2013, 20:06, всего редактировалось 1 раз.
-
Автор темыМухамедьянова Альфия
- Всего сообщений: 437
- Зарегистрирован: 10.10.2013
- Откуда: Россия, Уфа
Re: Досрочная пенсия по воспитанию ребенка-инвалида
Алекс, я отправила вам документы по суду,кроме тех что прилагались к исковому заявлению:трудовая книга,свидетельство о рождении реб.,справки МСЭК о инвалидности.
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Ссылку вашу посмотрела. Там же говорится о любых пособиях по уходу на детей,которые нам не дают,и я их никогда не получала,так как получаю средства на содержание подопечного.
Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
А наше вознаграждение считается господдержкой или просто доходом по договору?
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Ссылку вашу посмотрела. Там же говорится о любых пособиях по уходу на детей,которые нам не дают,и я их никогда не получала,так как получаю средства на содержание подопечного.
Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
А наше вознаграждение считается господдержкой или просто доходом по договору?
-
-Aleks-
- Всего сообщений: 937
- Зарегистрирован: 08.10.2013
- Приёмные: есть
- Кровные: нет
- Образов.: высшее
- Откуда: Moscow
Re: Досрочная пенсия по воспитанию ребенка-инвалида
Добавлено спустя 1 час 10 минут 3 секунды:
Мухамедьянова Альфия, думается мне, что надо говорить о том, что в связи с воспитанием ребенка-инвалида страдает Ваше здоровье и соответственно трудоспособность, что и является основанием для сокращения возраста для назначения Трудовой пенсии по старости.
Раз воспитание согласно законодательству РФ осуществляемое опекуном и приемным родителем равнозначно (исходя из обязанностей и прав по отношению к ребенку), то и способность к труду у данных лиц одинаково уменьшается.
трудовая пенсия - ежемесячная денежная выплата в целях компенсации застрахованным лицам заработной платы и иных выплат и вознаграждений, утраченных ими в связи с наступлением нетрудоспособности вследствие старости или инвалидности, а нетрудоспособным членам семьи застрахованных лиц - заработной платы и иных выплат и вознаграждений кормильца, утраченных в связи со смертью этих застрахованных лиц, право на которую определяется в соответствии с условиями и нормами, установленными настоящим Федеральным законом. При этом наступление нетрудоспособности и утрата заработной платы и иных выплат и вознаграждений в таких случаях предполагаются и не требуют доказательств;
Хорошо бы тут, если б Вы не получали вознаграждение и не работали, и имели бы заболевание в следствии старения...
Однако можно говорить о соразмерности дохода в сравнении со стандартными окладами в регионе и выплатами ПС, если вы не работаете...
Исходя из логики суда - получается гос. поддержка. Там прям цитаты из Вашего решения суда.Мухамедьянова Альфия:А наше вознаграждение считается господдержкой или просто доходом по договору?
Добавлено спустя 1 час 10 минут 3 секунды:
Мухамедьянова Альфия, думается мне, что надо говорить о том, что в связи с воспитанием ребенка-инвалида страдает Ваше здоровье и соответственно трудоспособность, что и является основанием для сокращения возраста для назначения Трудовой пенсии по старости.
Раз воспитание согласно законодательству РФ осуществляемое опекуном и приемным родителем равнозначно (исходя из обязанностей и прав по отношению к ребенку), то и способность к труду у данных лиц одинаково уменьшается.
трудовая пенсия - ежемесячная денежная выплата в целях компенсации застрахованным лицам заработной платы и иных выплат и вознаграждений, утраченных ими в связи с наступлением нетрудоспособности вследствие старости или инвалидности, а нетрудоспособным членам семьи застрахованных лиц - заработной платы и иных выплат и вознаграждений кормильца, утраченных в связи со смертью этих застрахованных лиц, право на которую определяется в соответствии с условиями и нормами, установленными настоящим Федеральным законом. При этом наступление нетрудоспособности и утрата заработной платы и иных выплат и вознаграждений в таких случаях предполагаются и не требуют доказательств;
Хорошо бы тут, если б Вы не получали вознаграждение и не работали, и имели бы заболевание в следствии старения...
Однако можно говорить о соразмерности дохода в сравнении со стандартными окладами в регионе и выплатами ПС, если вы не работаете...
-
Автор темыМухамедьянова Альфия
- Всего сообщений: 437
- Зарегистрирован: 10.10.2013
- Откуда: Россия, Уфа
Re: Досрочная пенсия по воспитанию ребенка-инвалида
Так это решение суда,а в законах как это отражено? В Законе №129-зот 17.12.2004г(в ред.от 28.12.2006г№398-з)дополнительными мерами соцподдержки приемным родителям прописаны только меры как многодетным семьям.А20%ная надбавка к вознаграждению в моем понимании это за особые условия труда.
Добавлено спустя 10 минут 10 секунд:
С сентября я не работаю ,кроме как ПР,и здоровье подводит но инвалидность не дают,хотя и есть основания.И еще- для назначения пособия по уходу за реб-инв.вознаграждение яв-ся доходом,а дляустановления пенсии уже соцподдержка.Государство никак не перехитришь получается!
Добавлено спустя 10 минут 10 секунд:
С сентября я не работаю ,кроме как ПР,и здоровье подводит но инвалидность не дают,хотя и есть основания.И еще- для назначения пособия по уходу за реб-инв.вознаграждение яв-ся доходом,а дляустановления пенсии уже соцподдержка.Государство никак не перехитришь получается!
-
-Aleks-
- Всего сообщений: 937
- Зарегистрирован: 08.10.2013
- Приёмные: есть
- Кровные: нет
- Образов.: высшее
- Откуда: Moscow
Re: Досрочная пенсия по воспитанию ребенка-инвалида
Перезалил и приложил для верности, так как ранее они сохранились в урезанном варианте.-Aleks-:Решение Верховного Суда РФ от 13 января 2009 г. N ГКПИ08-213.rtf
Определение Конституционного Суда РФ от 27 июня 2005 г. N 23.rtf
-
- Определение Конституционного Суда РФ от 27 июня 2005 г. N 23.rtf
- (42.52 КБ) 349 скачиваний
-
- Решение Верховного Суда РФ от 13 января 2009 г. N ГКПИ08-213.rtf
- (41.42 КБ) 285 скачиваний
-
Автор темыМухамедьянова Альфия
- Всего сообщений: 437
- Зарегистрирован: 10.10.2013
- Откуда: Россия, Уфа
Re: Досрочная пенсия по воспитанию ребенка-инвалида
Алекс,спасибо за ссылки!Мне кажется первое решение по признанию прав отца можно как то использовать в моем случае.Тем более с этого года опекуны ,родители и усыновители получили равноценную соцподдержку в виде пособия(неработающие) по уходу за инвалидом.
-
-Aleks-
- Всего сообщений: 937
- Зарегистрирован: 08.10.2013
- Приёмные: есть
- Кровные: нет
- Образов.: высшее
- Откуда: Moscow
Re: Досрочная пенсия по воспитанию ребенка-инвалида
Я работаю над этим вопросом, мои мальчишки меня заклевали - ревнуют, поэтому наверно завтра возьму паузу на обдумывание, что б им уделить достаточно внимания.Мухамедьянова Альфия:Алекс,спасибо за ссылки
Возможно... но там много того, что против нас. Нужно разруливать со смыслом создания ПС - обосновать суть вознаграждения ПС, как оплату труда за отличную работу от работы опекуна (сверх работы опекуна)...Мухамедьянова Альфия:Мне кажется первое решение по признанию прав отца можно как то использовать в моем случае.
Этот момент суд вообще опустил. До этого закона много скопилось практики по схожим спорным вопросам, и поэтому суды уже просто копируют не вдумываясь особо. Вот нашел про доплату в 50%, что взялась в решении суда - выделил желтым в приложенном файле.Мухамедьянова Альфия:Тем более с этого года опекуны ,родители и усыновители получили равноценную соцподдержку в виде пособия(неработающие) по уходу за инвалидом.
-
- Апелляционное определение СК по гражданским делам Орловского.rtf
- (119.63 КБ) 589 скачиваний
-
Автор темыМухамедьянова Альфия
- Всего сообщений: 437
- Зарегистрирован: 10.10.2013
- Откуда: Россия, Уфа
Re: Досрочная пенсия по воспитанию ребенка-инвалида
Спасибо Алекс! Извините конечно что отнимаю ваше время!Я сама тоже делаю наброски,в крайнем случае во вторник надо будет что то уже получить.Еще раз СПАСИБО!!!
-
-Aleks-
- Всего сообщений: 937
- Зарегистрирован: 08.10.2013
- Приёмные: есть
- Кровные: нет
- Образов.: высшее
- Откуда: Moscow
Re: Досрочная пенсия по воспитанию ребенка-инвалида
Есть вопрос, работали ли Вы в период воспитания ребенка до 8 лет? И ещё, есть ли у Вас данные о размере пенсии, которую бы Вам выплачивали?
Добавлено спустя 30 минут 40 секунд:
Ищу тут информацию о том, что труд опекуна - социально значимый...
И нашел документ, который по всей видимости до сих пор не утратил силу, но и не применяется по понятным причинам.
Учреждения для управления губерний от 7 ноября 1775 г.
"
Примерное, или повальное наставление опекунам
17.Что опекунам за труды определяется.
За труды опекунам [сколько бы их ни было] дозволяется всем вместе взять пять процентов из доходов малолетнаго по годно.
"
Добавлено спустя 1 час 26 минут 51 секунду:
Мне кажется это интересным
"
Федеральный закон от 24 апреля 2008 г. N 48-ФЗ "Об опеке и попечительстве" (с изменениями и дополнениями)
Глава 3. Правовой статус опекунов и попечителей (ст.ст. 10 - 16)
Статья 16. Безвозмездное и возмездное исполнение обязанностей по опеке и попечительству
1. Обязанности по опеке и попечительству исполняются безвозмездно, за исключением случаев, установленных настоящей статьей, а также Семейным кодексом Российской Федерации.
/(безвозмездность подразумевает дар, а дар подразумевает стоимостную оценку)/
2. Орган опеки и попечительства исходя из интересов подопечного вправе заключить с опекуном или попечителем договор об осуществлении опеки или попечительства на возмездных условиях. Вознаграждение опекуну или попечителю может выплачиваться за счет доходов от имущества подопечного, средств третьих лиц, а также средств бюджета субъекта Российской Федерации. Предельный размер вознаграждения по договору об осуществлении опеки или попечительства за счет доходов от имущества подопечного устанавливается Правительством Российской Федерации. Случаи и порядок выплаты вознаграждения опекунам или попечителям за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации устанавливаются законами субъектов Российской Федерации.
Постановление Правительства РФ от 18 мая 2009 г. N 423 "Об отдельных вопросах осуществления опеки и попечительства в отношении несовершеннолетних граждан" (с изменениями и дополнениями)
Правила заключения договора об осуществлении опеки или попечительства в отношении несовершеннолетнего подопечного
1. Настоящие Правила устанавливают порядок и срок заключения органом опеки и попечительства с опекуном или попечителем (далее - опекун) договора об осуществлении опеки или попечительства в отношении несовершеннолетнего подопечного на возмездных условиях, в том числе договора о приемной семье, либо в случаях, предусмотренных законами соответствующего субъекта Российской Федерации, - договора о патронатной семье (патронатном воспитании) (далее - договор).
4. Предельный размер вознаграждения, выплачиваемый опекуну по договору за счет доходов от имущества несовершеннолетнего гражданина, не может превышать 5 процентов дохода от имущества несовершеннолетнего гражданина за отчетный период, определяемого по отчету опекуна о хранении, об использовании имущества несовершеннолетнего подопечного и об управлении таким имуществом.
СК РФ
2. Размер вознаграждения, причитающегося приемным родителям, размер денежных средств на содержание каждого ребенка, а также меры социальной поддержки, предоставляемые приемной семье в зависимости от количества принятых на воспитание детей, определяются договором о приемной семье в соответствии с законами субъектов Российской Федерации.
"
Вывод: Опека может быть возмездной без создания приемной семьи, а значит и опекуны могут получать вознаграждение за свой труд, а не только "возможность назначения пенсии с уменьшением общеустановленного возраста". А оплата труда опекуна, исполняющего свои обязанности возмездно, может существенно превышать размер вознаграждения приёмного родителя так как устанавливается в том числе от доли дохода от имущества подопечного ребенка в размере 5%.
P.S. Может кто на практике видел подобные договора об опеки малолетних?
Рад помочь - мне нравится заниматься подобными делами. Интересно.Мухамедьянова Альфия:Спасибо Алекс! Извините конечно что отнимаю ваше время!
Есть вопрос, работали ли Вы в период воспитания ребенка до 8 лет? И ещё, есть ли у Вас данные о размере пенсии, которую бы Вам выплачивали?
Добавлено спустя 30 минут 40 секунд:
Ищу тут информацию о том, что труд опекуна - социально значимый...
И нашел документ, который по всей видимости до сих пор не утратил силу, но и не применяется по понятным причинам.
Учреждения для управления губерний от 7 ноября 1775 г.
"
Примерное, или повальное наставление опекунам
17.Что опекунам за труды определяется.
За труды опекунам [сколько бы их ни было] дозволяется всем вместе взять пять процентов из доходов малолетнаго по годно.
"
Добавлено спустя 1 час 26 минут 51 секунду:
Мне кажется это интересным
"
Федеральный закон от 24 апреля 2008 г. N 48-ФЗ "Об опеке и попечительстве" (с изменениями и дополнениями)
Глава 3. Правовой статус опекунов и попечителей (ст.ст. 10 - 16)
Статья 16. Безвозмездное и возмездное исполнение обязанностей по опеке и попечительству
1. Обязанности по опеке и попечительству исполняются безвозмездно, за исключением случаев, установленных настоящей статьей, а также Семейным кодексом Российской Федерации.
/(безвозмездность подразумевает дар, а дар подразумевает стоимостную оценку)/
2. Орган опеки и попечительства исходя из интересов подопечного вправе заключить с опекуном или попечителем договор об осуществлении опеки или попечительства на возмездных условиях. Вознаграждение опекуну или попечителю может выплачиваться за счет доходов от имущества подопечного, средств третьих лиц, а также средств бюджета субъекта Российской Федерации. Предельный размер вознаграждения по договору об осуществлении опеки или попечительства за счет доходов от имущества подопечного устанавливается Правительством Российской Федерации. Случаи и порядок выплаты вознаграждения опекунам или попечителям за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации устанавливаются законами субъектов Российской Федерации.
Постановление Правительства РФ от 18 мая 2009 г. N 423 "Об отдельных вопросах осуществления опеки и попечительства в отношении несовершеннолетних граждан" (с изменениями и дополнениями)
Правила заключения договора об осуществлении опеки или попечительства в отношении несовершеннолетнего подопечного
1. Настоящие Правила устанавливают порядок и срок заключения органом опеки и попечительства с опекуном или попечителем (далее - опекун) договора об осуществлении опеки или попечительства в отношении несовершеннолетнего подопечного на возмездных условиях, в том числе договора о приемной семье, либо в случаях, предусмотренных законами соответствующего субъекта Российской Федерации, - договора о патронатной семье (патронатном воспитании) (далее - договор).
4. Предельный размер вознаграждения, выплачиваемый опекуну по договору за счет доходов от имущества несовершеннолетнего гражданина, не может превышать 5 процентов дохода от имущества несовершеннолетнего гражданина за отчетный период, определяемого по отчету опекуна о хранении, об использовании имущества несовершеннолетнего подопечного и об управлении таким имуществом.
СК РФ
2. Размер вознаграждения, причитающегося приемным родителям, размер денежных средств на содержание каждого ребенка, а также меры социальной поддержки, предоставляемые приемной семье в зависимости от количества принятых на воспитание детей, определяются договором о приемной семье в соответствии с законами субъектов Российской Федерации.
"
Вывод: Опека может быть возмездной без создания приемной семьи, а значит и опекуны могут получать вознаграждение за свой труд, а не только "возможность назначения пенсии с уменьшением общеустановленного возраста". А оплата труда опекуна, исполняющего свои обязанности возмездно, может существенно превышать размер вознаграждения приёмного родителя так как устанавливается в том числе от доли дохода от имущества подопечного ребенка в размере 5%.
P.S. Может кто на практике видел подобные договора об опеки малолетних?
-
- Учреждения для управления губерний от 7 ноября 1775 г. (фрагмент).rtf
- (234.34 КБ) 588 скачиваний
-
Автор темыМухамедьянова Альфия
- Всего сообщений: 437
- Зарегистрирован: 10.10.2013
- Откуда: Россия, Уфа
Re: Досрочная пенсия по воспитанию ребенка-инвалида
Алекс,я еще один вопрос хочу вам подбросить:могу ли я требовать перерасчета,если на прежней работе производят перерасчет з/платы задним числом с начала текущего года отдельным специалистам,которым я тоже являлась?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Мобильная версия