Лизонька и чем по финансам со старшей закончилось? стала сама себе вещи покупать?
Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Лизонька, а чем закончилась "финансовая самостоятельность" у старшей, научилась она сама себе вещи покупать?
Уведомление
Модератор: Ок78
-
- Всего сообщений: 2821
- Зарегистрирован: 06.05.2010
- Сыновей: 3
- Дочерей: 3
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: среднее специальное
- Откуда: с Дальних хуторов
-
- Всего сообщений: 7402
- Зарегистрирован: 11.03.2010
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
Re: Уведомление
На новый год ей в колледже материальную помощь оказали 26 тыс, я буквально за шиворот ее потащила, заставила купить пуховик и теплые сапоги, остальные она прокатала на такси по кафе, сколько-то подружки выпросили. Через полгода ей исполнилось 18 и ушла жить в свою квартиру. Первое время никак не могла понять, как маме хватало на ту тысячу, что она мне давала, кормить ее месяц??? Ничего, постепенно научилась экономить, узнала, где подешевле можно купить, стала мне звонить, спрашивать, что можно из каких продуктов сделать, одежду на распродажах стала покупать. Такая девица оказалась прижимистая по жизни! С ней родная старшая сестра живет, я все боялась, что она станет у младшей деньги выпрашивать, обманом выманивать - фигушки, младшая за свое кровное насмерть стоит.
-
- Всего сообщений: 144
- Зарегистрирован: 13.03.2010
- Сыновей: 15
- Дочерей: 16
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: среднее специальное
- Откуда: Московская область,Орехово-Зуевский р-н
Re: Уведомление
Галина.С, Немного с опозданием,но скажу.мы прошли уже через это,когда у нас был семейный детский дом. Через 5 лет нам поставили условие - четверых под опеку,остальных усыновлять. Или всех в приют. Ну и что.Мы пошли на это. Сейчас все те дети выросли,но они прекрасно помнят как мама с папой ездили в Курскую область и меняли домашнее подсолнечное масло на картошку. 2 рейса сделаешь - тонну продашь и тонну себе сэкономишь. И по заграницам челночили. Ездила и в Польшу,и в Турцию. А иначе в 90-е детей было не прокормить. Все пособия только по заявлению подписанном у Главы и с задержкой в несколько месяцев и не в полном размере. Зато государство мою з/п сэкономило.Тогда только одного родителя проводили родителем-воспитателем.А папу часто спрашивали "А вы кто? И почему с детьми занимаетесь?" А что папа на 3 работах пахал,чтобы этих деток прокормить никого не колыхало.
-
- Всего сообщений: 37
- Зарегистрирован: 28.04.2010
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Откуда: ПФО Нижегородская область
Re: Уведомление
В своё время я для себя выстроил чёткую логическую цепочку для оформления отчётов по новым правилам. С тех пор для меня всё просто. Итак,
Семейный кодекс РФ: Статья 148. Права детей, находящихся под опекой (попечительством)
…
3. Дети, находящиеся под опекой или попечительством, имеют право на содержание, денежные средства на которое выплачиваются ежемесячно в порядке и в размере, которые установлены законами субъектов Российской Федерации, за исключением случаев, если опекуны или попечители назначаются по заявлениям родителей в порядке, определенном частью 1 статьи 13 Федерального закона "Об опеке и попечительстве". Указанные денежные средства расходуются опекунами или попечителями в порядке, установленном статьей 37 Гражданского кодекса Российской Федерации.
ФЗ-48 «Об опеке и попечительстве»:
…
Статья 31. Формы государственной поддержки опеки и попечительства
1. Подопечные, а также опекуны или попечители имеют право на установленные для них законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации виды государственной поддержки.
2. Суммы пособий и иных выплат, предназначенных для проживания, питания и обеспечения других нужд подопечного, принадлежат самому подопечному и расходуются в соответствии с положениями, установленными Гражданским кодексом Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 31 августа 2010 г. N 06-364
О ПРИМЕНЕНИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
ПО ОПЕКЕ И ПОПЕЧИТЕЛЬСТВУ В ОТНОШЕНИИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ:
"...статьей 845 ГК РФ установлено, что банк (иные кредитные организации), обязан принимать и зачислять поступающие на счет, открытый клиенту (владельцу счета), денежные средства и гарантировать право клиента беспрепятственно распоряжаться денежными средствами, имеющимися на его счете. При этом банк (иная кредитная организация) не вправе определять и контролировать направления использования денежных средств клиента либо устанавливать не предусмотренные законом или договором банковского счета ограничения его права распоряжаться денежными средствами по своему усмотрению.
Исходя из изложенного, в целях защиты имущественных прав подопечных и осуществления контроля за расходованием средств, причитающихся подопечным в качестве алиментов, пенсий, пособий и иных предоставляемых на их содержание социальных выплат, указанные денежные средства перечисляются на счета, открытые на имя самих несовершеннолетних в кредитных организациях, которые соответствуют требованиям статьи 19 Федерального закона N 48-ФЗ."
Гражданский кодекс РФ: Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного
1. Доходы подопечного, в том числе суммы алиментов, пенсий, пособий и иных предоставляемых на его содержание социальных выплат, а также доходы, причитающиеся подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, расходуются опекуном или попечителем исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 24.04.2008 N 49-ФЗ)
ФЗ-48 «Об опеке и попечительстве»: Статья 25. Отчет опекуна или попечителя
1. Опекун или попечитель ежегодно не позднее 1 февраля текущего года, если иной срок не установлен договором об осуществлении опеки или попечительства, представляет в орган опеки и попечительства отчет в письменной форме за предыдущий год о хранении, об использовании имущества подопечного и об управлении имуществом подопечного с приложением документов (копий товарных чеков, квитанций об уплате налогов, страховых сумм и других платежных документов).
2. Отчет опекуна или попечителя должен содержать сведения о состоянии имущества и месте его хранения, приобретении имущества взамен отчужденного, доходах, полученных от управления имуществом подопечного, и расходах, произведенных за счет имущества подопечного. В отчете опекуна или попечителя также должны быть указаны даты получения сумм со счета подопечного и даты произведенных за счет этих сумм затрат для нужд подопечного.
Постановление Правительства РФ от 18.05.2009 г. № 423: ФОРМА ОТЧЕТА
ОПЕКУНА ИЛИ ПОПЕЧИТЕЛЯ О ХРАНЕНИИ, ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ
ИМУЩЕСТВА НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО ПОДОПЕЧНОГО И ОБ УПРАВЛЕНИИ
ТАКИМ ИМУЩЕСТВОМ:
"…
8. Сведения о расходах, произведенных за счет имущества несовершеннолетнего
подопечного
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦ N ¦ Вид расходов ¦Стоимость (тыс. рублей)¦Дата <2> ¦
¦п/п¦ ¦ <1> ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦1. ¦Покупка продуктов питания за ¦ ¦ ¦
¦ ¦отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦2. ¦Приобретение одежды, обуви: ¦ ¦ ¦
¦ ¦ в среднем за месяц ¦ ¦ ¦
¦ ¦ всего за отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦3. ¦Приобретение гигиенических средств,¦ ¦ ¦
¦ ¦предметов первой необходимости: ¦ ¦ ¦
¦ ¦ в среднем за месяц ¦ ¦ ¦
¦ ¦ всего за отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦4. ¦Покупка лекарственных средств, ¦ ¦ ¦
¦ ¦средств ухода: ¦ ¦ ¦
¦ ¦ в среднем за месяц ¦ ¦ ¦
¦ ¦ всего за отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦5. ¦Оплата услуг ЖКХ - всего за ¦ ¦ ¦
¦ ¦отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦6. ¦Оплата лечения несовершеннолетнего ¦ ¦ ¦
¦ ¦подопечного в медицинских ¦ ¦ ¦
¦ ¦организациях: ¦ ¦ ¦
¦ ¦1) ¦ ¦ ¦
¦ ¦2) ¦ ¦ ¦
¦ ¦ всего за отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦7. ¦Оплата бытовых услуг ¦ ¦ ¦
¦ ¦(ремонт одежды, обуви, сложной ¦ ¦ ¦
¦ ¦бытовой техники): ¦ ¦ ¦
¦ ¦ в среднем за месяц ¦ ¦ ¦
¦ ¦ всего за отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦8. ¦Приобретение товаров длительного ¦ ¦ ¦
¦ ¦пользования: ¦ ¦ ¦
¦ ¦1) ¦ ¦ ¦
¦ ¦2) ¦ ¦ ¦
¦ ¦3) ¦ ¦ ¦
¦ ¦ всего за отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦9. ¦Ремонт жилого помещения ¦ ¦ ¦
¦ ¦несовершеннолетнего подопечного: ¦ ¦ ¦
¦ ¦1) ¦ ¦ ¦
¦ ¦2) ¦ ¦ ¦
¦ ¦3) ¦ ¦ ¦
¦ ¦4) ¦ ¦ ¦
¦ ¦ всего за отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦10.¦Прочие расходы: ¦ ¦ ¦
¦ ¦1) ¦ ¦ ¦
¦ ¦2) ¦ ¦ ¦
¦ ¦3) ¦ ¦ ¦
¦ ¦4) ¦ ¦ ¦
¦ ¦5) ¦ ¦ ¦
¦ ¦6) ¦ ¦ ¦
¦ ¦ всего за отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦11.¦Итого расходы за отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
--------------------------------
<1> Указывается стоимость приобретенных в интересах несовершеннолетнего
подопечного товаров, работ и услуг в соответствии с платежными и иными
документами, удостоверяющими расходы за отчетный период или в среднем за
месяц. В случае отсутствия платежных или иных документов либо покупки
продуктов питания опекуном предъявляется расписка, подтверждающая
произведенные расходы.
<2> Указываются даты получения средств со счета несовершеннолетнего
подопечного и даты произведенных за счет этих средств расходов для нужд
несовершеннолетнего подопечного, за исключением расходов, указанных в
позициях 1, 3, 4 и 7."
Этого и достаточно.
Отчёт предоставляем один раз в год, у нас и в договоре это прописано. Законы субъектов, предусматривающие предоставление отчётов раз в месяц или ещё как-нибудь, можно оспорить, как не соответствующие федеральному зак-ву (только это не для слабонервных). На питание никаких чеков не предоставляем, только расписку на всю сумму за весь год. Также и на товары купленные на рынке, с рук, по объявлениям, – только расписки. Наличие указанных в расписках товаров, всегда можем подтвердить во время плановых проверок. Все появившиеся было претензии органов опеки отбили вышеперечисленными нормативными актами. Мы ничего не нарушаем, а все дополнительные требования наших местных «изобретателей» от опеки, игнорируем, как не соответствующие федеральному законодательству. Дышим ровно. Счета на детей открыли, разрешения получаем на год. В феврале сыну исполнится 14 лет. В этой связи пытаемся сейчас уяснить, нет ли противоречия между двумя нормативными актами. Первый - Письмо Министерства образования и науки РФ от 31 августа2010 г. № 06-364, цитирую:
«В случае если подопечный, достигший возраста четырнадцати лет, лично получает причитающиеся ему денежные средства в виде пенсий, пособий, алиментов, то опекун или попечитель за указанные денежные средства не отчитывается и прикладывает к отчету расписку в простой письменной форме, подтверждающую, что соответствующие денежные средства подопечный получает лично и расходует их на личные нужды.»
Второй – ст 37 ГК РФ (а также ст 148 СК РФ), четко устанавливающая, что средства на содержание расходуются ОПЕКУНОМ!!! Может кто уже разведал что-либо по этому поводу? Просветите!
Семейный кодекс РФ: Статья 148. Права детей, находящихся под опекой (попечительством)
…
3. Дети, находящиеся под опекой или попечительством, имеют право на содержание, денежные средства на которое выплачиваются ежемесячно в порядке и в размере, которые установлены законами субъектов Российской Федерации, за исключением случаев, если опекуны или попечители назначаются по заявлениям родителей в порядке, определенном частью 1 статьи 13 Федерального закона "Об опеке и попечительстве". Указанные денежные средства расходуются опекунами или попечителями в порядке, установленном статьей 37 Гражданского кодекса Российской Федерации.
ФЗ-48 «Об опеке и попечительстве»:
…
Статья 31. Формы государственной поддержки опеки и попечительства
1. Подопечные, а также опекуны или попечители имеют право на установленные для них законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации виды государственной поддержки.
2. Суммы пособий и иных выплат, предназначенных для проживания, питания и обеспечения других нужд подопечного, принадлежат самому подопечному и расходуются в соответствии с положениями, установленными Гражданским кодексом Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 31 августа 2010 г. N 06-364
О ПРИМЕНЕНИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
ПО ОПЕКЕ И ПОПЕЧИТЕЛЬСТВУ В ОТНОШЕНИИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ:
"...статьей 845 ГК РФ установлено, что банк (иные кредитные организации), обязан принимать и зачислять поступающие на счет, открытый клиенту (владельцу счета), денежные средства и гарантировать право клиента беспрепятственно распоряжаться денежными средствами, имеющимися на его счете. При этом банк (иная кредитная организация) не вправе определять и контролировать направления использования денежных средств клиента либо устанавливать не предусмотренные законом или договором банковского счета ограничения его права распоряжаться денежными средствами по своему усмотрению.
Исходя из изложенного, в целях защиты имущественных прав подопечных и осуществления контроля за расходованием средств, причитающихся подопечным в качестве алиментов, пенсий, пособий и иных предоставляемых на их содержание социальных выплат, указанные денежные средства перечисляются на счета, открытые на имя самих несовершеннолетних в кредитных организациях, которые соответствуют требованиям статьи 19 Федерального закона N 48-ФЗ."
Гражданский кодекс РФ: Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного
1. Доходы подопечного, в том числе суммы алиментов, пенсий, пособий и иных предоставляемых на его содержание социальных выплат, а также доходы, причитающиеся подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, расходуются опекуном или попечителем исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 24.04.2008 N 49-ФЗ)
ФЗ-48 «Об опеке и попечительстве»: Статья 25. Отчет опекуна или попечителя
1. Опекун или попечитель ежегодно не позднее 1 февраля текущего года, если иной срок не установлен договором об осуществлении опеки или попечительства, представляет в орган опеки и попечительства отчет в письменной форме за предыдущий год о хранении, об использовании имущества подопечного и об управлении имуществом подопечного с приложением документов (копий товарных чеков, квитанций об уплате налогов, страховых сумм и других платежных документов).
2. Отчет опекуна или попечителя должен содержать сведения о состоянии имущества и месте его хранения, приобретении имущества взамен отчужденного, доходах, полученных от управления имуществом подопечного, и расходах, произведенных за счет имущества подопечного. В отчете опекуна или попечителя также должны быть указаны даты получения сумм со счета подопечного и даты произведенных за счет этих сумм затрат для нужд подопечного.
Постановление Правительства РФ от 18.05.2009 г. № 423: ФОРМА ОТЧЕТА
ОПЕКУНА ИЛИ ПОПЕЧИТЕЛЯ О ХРАНЕНИИ, ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ
ИМУЩЕСТВА НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО ПОДОПЕЧНОГО И ОБ УПРАВЛЕНИИ
ТАКИМ ИМУЩЕСТВОМ:
"…
8. Сведения о расходах, произведенных за счет имущества несовершеннолетнего
подопечного
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦ N ¦ Вид расходов ¦Стоимость (тыс. рублей)¦Дата <2> ¦
¦п/п¦ ¦ <1> ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦1. ¦Покупка продуктов питания за ¦ ¦ ¦
¦ ¦отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦2. ¦Приобретение одежды, обуви: ¦ ¦ ¦
¦ ¦ в среднем за месяц ¦ ¦ ¦
¦ ¦ всего за отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦3. ¦Приобретение гигиенических средств,¦ ¦ ¦
¦ ¦предметов первой необходимости: ¦ ¦ ¦
¦ ¦ в среднем за месяц ¦ ¦ ¦
¦ ¦ всего за отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦4. ¦Покупка лекарственных средств, ¦ ¦ ¦
¦ ¦средств ухода: ¦ ¦ ¦
¦ ¦ в среднем за месяц ¦ ¦ ¦
¦ ¦ всего за отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦5. ¦Оплата услуг ЖКХ - всего за ¦ ¦ ¦
¦ ¦отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦6. ¦Оплата лечения несовершеннолетнего ¦ ¦ ¦
¦ ¦подопечного в медицинских ¦ ¦ ¦
¦ ¦организациях: ¦ ¦ ¦
¦ ¦1) ¦ ¦ ¦
¦ ¦2) ¦ ¦ ¦
¦ ¦ всего за отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦7. ¦Оплата бытовых услуг ¦ ¦ ¦
¦ ¦(ремонт одежды, обуви, сложной ¦ ¦ ¦
¦ ¦бытовой техники): ¦ ¦ ¦
¦ ¦ в среднем за месяц ¦ ¦ ¦
¦ ¦ всего за отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦8. ¦Приобретение товаров длительного ¦ ¦ ¦
¦ ¦пользования: ¦ ¦ ¦
¦ ¦1) ¦ ¦ ¦
¦ ¦2) ¦ ¦ ¦
¦ ¦3) ¦ ¦ ¦
¦ ¦ всего за отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦9. ¦Ремонт жилого помещения ¦ ¦ ¦
¦ ¦несовершеннолетнего подопечного: ¦ ¦ ¦
¦ ¦1) ¦ ¦ ¦
¦ ¦2) ¦ ¦ ¦
¦ ¦3) ¦ ¦ ¦
¦ ¦4) ¦ ¦ ¦
¦ ¦ всего за отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦10.¦Прочие расходы: ¦ ¦ ¦
¦ ¦1) ¦ ¦ ¦
¦ ¦2) ¦ ¦ ¦
¦ ¦3) ¦ ¦ ¦
¦ ¦4) ¦ ¦ ¦
¦ ¦5) ¦ ¦ ¦
¦ ¦6) ¦ ¦ ¦
¦ ¦ всего за отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
¦11.¦Итого расходы за отчетный период ¦ ¦ ¦
+---+-----------------------------------+-----------------------+---------+
--------------------------------
<1> Указывается стоимость приобретенных в интересах несовершеннолетнего
подопечного товаров, работ и услуг в соответствии с платежными и иными
документами, удостоверяющими расходы за отчетный период или в среднем за
месяц. В случае отсутствия платежных или иных документов либо покупки
продуктов питания опекуном предъявляется расписка, подтверждающая
произведенные расходы.
<2> Указываются даты получения средств со счета несовершеннолетнего
подопечного и даты произведенных за счет этих средств расходов для нужд
несовершеннолетнего подопечного, за исключением расходов, указанных в
позициях 1, 3, 4 и 7."
Этого и достаточно.
Отчёт предоставляем один раз в год, у нас и в договоре это прописано. Законы субъектов, предусматривающие предоставление отчётов раз в месяц или ещё как-нибудь, можно оспорить, как не соответствующие федеральному зак-ву (только это не для слабонервных). На питание никаких чеков не предоставляем, только расписку на всю сумму за весь год. Также и на товары купленные на рынке, с рук, по объявлениям, – только расписки. Наличие указанных в расписках товаров, всегда можем подтвердить во время плановых проверок. Все появившиеся было претензии органов опеки отбили вышеперечисленными нормативными актами. Мы ничего не нарушаем, а все дополнительные требования наших местных «изобретателей» от опеки, игнорируем, как не соответствующие федеральному законодательству. Дышим ровно. Счета на детей открыли, разрешения получаем на год. В феврале сыну исполнится 14 лет. В этой связи пытаемся сейчас уяснить, нет ли противоречия между двумя нормативными актами. Первый - Письмо Министерства образования и науки РФ от 31 августа2010 г. № 06-364, цитирую:
«В случае если подопечный, достигший возраста четырнадцати лет, лично получает причитающиеся ему денежные средства в виде пенсий, пособий, алиментов, то опекун или попечитель за указанные денежные средства не отчитывается и прикладывает к отчету расписку в простой письменной форме, подтверждающую, что соответствующие денежные средства подопечный получает лично и расходует их на личные нужды.»
Второй – ст 37 ГК РФ (а также ст 148 СК РФ), четко устанавливающая, что средства на содержание расходуются ОПЕКУНОМ!!! Может кто уже разведал что-либо по этому поводу? Просветите!
Когда в твой палец попадает заноза, радуйся: - Хорошо, что не в глаз!
-
- Всего сообщений: 2821
- Зарегистрирован: 06.05.2010
- Сыновей: 3
- Дочерей: 3
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: среднее специальное
- Откуда: с Дальних хуторов
Re: Уведомление
Я для себя вот это "получает лично, расходует лично" ...решила, что если учится где-то подальше от дома, отдаешь ребенку то что на него перечисляют, а конролировать действително сложно...вот тогда и пишешь "лично, лично". И опеке не придраться.
Люблю собак и деревья - преданны и молчат...