В каких регионах действует патронатная система?

Усыновление/удочерение, опека/попечительство, приёмная семья, патронат

Модератор: Трикубадуба

Аватара пользователя
Маланья
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 10270
Зарегистрирован: 07.04.2011
Приёмные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Подмосковье
 Re: В каких регионах действует патронатная система?

Сообщение Маланья » 12 апр 2011, 18:48

Патронат предполагает разделение полномочий между патронатным воспитателем и сиротским учреждением: что-то вправе решать и делать сам патронатный воспитатель, о чем-то спрашивать разрешение у опекуна ребенка, т.е. у директора детского дома. Патронат в его классическом виде предполагает обязательное наличие служб сопровождения, т.е. воспитатель никогда не остается один на один в случае возникновения проблем со здоровьем, образованием, отдыхом детей, родственниками, получением жилья и т.п. Все вопросы решаются сообща. Но это в идеале, которого нет ни в одном регионе. На федеральном уровне патронат был зарублен Законом об опеке и попечительстве 2008 г. благодаря усилиям г-жи Лаховой, так как там осталось только слово "патронат", но была выхолощена его суть - РАЗДЕЛЕНИЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА РЕБЕНКА. Оплата труда при патронате ниже, чем в приемной семье, и вознаграждение платится только самому патронатному воспитателю, в то время как в приемной семье в некоторых регионах оплата идет обоим родителям. Изъять ребенка из семьи при патронате проще, чем из приемной семьи, так как договор оформляется, как правило, на определенный срок и по его истечении директор может потребовать, чтобы вы вернули их воспитанника в детдом, потому что, например, для него нашлись усыновители. Здесь кроется большая возможность для шантажа, особенно если ребенок очень маленький. С этим столкнулась одна моя знакомая, которую не мытьем так катаньем вынудили усыновить ребенка, чтобы не связываться больше с директором детдома. Из приемной семьи ребенка могут изъять, как правило, только в случае восстановления родительских прав или угрозы жизнью и здоровью ребенка. А полноценного сопровождения приемных семей сейчас нет ни в одном регионе, хотя этот вопрос постоянно поднимается на самом высоком уровне. Большинство служб, которые только-только начали создаваться и оказывать людям реальную помощь, были закрыты из-за кризиса и прекращения финансирования.

Реклама
OleLukoe
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 17.06.2011
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Москва
 Re: В каких регионах действует патронатная система?

Сообщение OleLukoe » 17 июн 2011, 21:39

Я понимаю что этот текст взят с сайта 19 ДД однако давайте рассуждать юридически и логически.
Скажите какие такие права и обязанности были разделены, и что за полномочия были у воспитателя?
Напоиню как было раньше - патронатный воспитатель это сотрудник учреждения на договоре ТРУДОВОМ и у него права только как у сотрудника и обязанность единственная воспитывать, а ещё отвесвенность за жизнь и здоровье. Всё.... ВСЕ права и полномочия были у детского учреждения.
Поэтому с патронатным воспитателем служба могла делать что угодно. И заставить отправить ребенка в лагерь вместо на дачу, или поездку на кудыкину гору т.к. Департамент выделил путевки и они ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНЫ и вернуть ребенка и всё что угодно. Это были полномочия типа как у бабушки - отдали ей ребенка на время - на воспитывай, вот тебе ещё денег на содержание и тебе прибавка к пенсии.
Так что сути, о которой Вы пишете не было это откровенное надувательство, которым размахивали и до сих пор размахивают учреждения или приведите ссылку на норму права, где было бы сказано, что потронатный воспитатель обладал правами и полномочиями.
Что ещё веселого было при "классическом патронате"
1. Ребенок продолжал числиться детдомовским и все юридически значимые действия осуществляла администрация. ВСЕ!
2. Ребенок выступал у воспитателя-надомника в качестве давальческого сырья и это "сырье" можно было заменить в любой момент... неприятно слышать, правда?!!, но это я не утрирую, это опять же нормы трудового права т.к. договр трудовой.
3. Учреждение откуда был передан ребенок сохраняло за ним место, а это значит, что персонал не сокращался причем нельзя было даже сократить помощника повара и ночную няню т.к. они по количеству детей должны быть - есть утвержденное штатное расписание, которое никто не менял и все были счастливы!
4. Нового ребенка принять в ДД тоже было нельзя т.к. считалось что все места заняты...
5. Содержание зданий и помещений тоже исправно шло ... только детей там не было.
Конечно у воспитателя была реально зарплата, было прво отпуска, были права защить от работодателя, шел стаж... вот только к правам ребенка это никакого отношения не имело даже более того шло в разрез с его интересами. Например если работник устал или в отпуск -то полное право сдать ребенка в ДД на время, а если на время не способен трудится то просто обязан сдать "сырье" на переработку другому сотруднику.

Что касается сопровождения давайте вспомним сколько лет организовывали патронатные площадки и как там организовывали сопровождение, я вот лично хорошо помню ещё в 2001 году говорили в Смоленске на конференции, потом в Перми в 2006, и т.д. что ой всё только начинаем. Потребовалось 8 лет чтобы худо бедно, а часто только формально создать службы сопровождения иначе, чтобы мешало использовать эту базу? Там где они были созданы они и работают теперь только для всех видов устройства, преимущественно для приемной семьи. В Мурманске, например, гораздо лучше работает служба сопровожденяи ПС, чем остатков патроната. Это вопрос желания и понимания региональных чиновников, а не формы.

так что давйте оставим в покое рекламные агитки руководителей ДД, которые реально пострадали от изменения патроната и больше будем думать о детях и целях для чего всё это создается.

Аватара пользователя
Маланья
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 10270
Зарегистрирован: 07.04.2011
Приёмные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Подмосковье
 Re: В каких регионах действует патронатная система?

Сообщение Маланья » 24 июн 2011, 14:37

OleLukoe, никакого отношения к 19-му ДД, тем более к их сайту или к агиткам чиновников, я не имею. Те издержки патроната, о которых Вы пишете, имеют чисто российскую окраску. Говоря о "классическом патронате", я имела ввиду прежде всего зарубежный опыт, который и пыталась перенести на нашу почву М.Ф.Терновская. К сожалению, при разработке нового закона об опеке ее наработки не были использованы. За рубежом дествительно существует разделение полномочий и одного ребенка сопровождают несколько специалистов, причем каждый отвечает только за свой участок работы: работа с кровной семьей, медицинские проблемы ребенка, психологические, социальные и т.п. Деньги идут за ребенком, и никто лишних работников в учреждении держать не будет. Ну, а Россия, как всегда, идет своим путем.

fosterp
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 05.05.2011
Образов.: высшее
Откуда: Москва
 Re: В каких регионах действует патронатная система?

Сообщение fosterp » 27 июн 2011, 11:10

В ЦАО города Москвы стартовал новый проект ДД19. "Принимающие патронатные семьи". На официальном сайте можете найти подробную информацию. Сайт: патронатцентр.ру

Аватара пользователя
Маланья
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 10270
Зарегистрирован: 07.04.2011
Приёмные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Подмосковье
 Re: В каких регионах действует патронатная система?

Сообщение Маланья » 01 июл 2011, 21:22

Уйдите.

Алёна
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 7761
Зарегистрирован: 25.02.2011
Откуда: Россия
 Re: В каких регионах действует патронатная система?

Сообщение Алёна » 01 июл 2011, 23:17

Маланья:Уйдите.
Маланья, Вы чего???

лизонька
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 7402
Зарегистрирован: 11.03.2010
Приёмные: есть
Кровные: есть
 Re: В каких регионах действует патронатная система?

Сообщение лизонька » 02 июл 2011, 08:20

Алёна, наверное, есть причины, которых мы не знаем.

Н.Л.
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2799
Зарегистрирован: 02.05.2011
Сыновей: 14
Дочерей: 3
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее педагогическое
Откуда: Западный Урал
 Re: В каких регионах действует патронатная система?

Сообщение Н.Л. » 02 июл 2011, 16:05

.
Последний раз редактировалось Н.Л. 09 дек 2012, 18:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Еленка
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2899
Зарегистрирован: 21.03.2011
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: начальное
Откуда: Тилимилитрямдия
 Re: В каких регионах действует патронатная система?

Сообщение Еленка » 02 июл 2011, 17:18

Господи,неужели ещё кто-то верит этому государству?!!!!! Надо надеяться только на себя и не верить никому из власть держащих!!! Это моя позиция ,но не догма и не аксиома,у всех свой путь!

Аватара пользователя
Маланья
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 10270
Зарегистрирован: 07.04.2011
Приёмные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Подмосковье
 Re: В каких регионах действует патронатная система?

Сообщение Маланья » 02 июл 2011, 20:02

Наталья Васильева, дело здесь не в вашем министре соцразвития. Благодарите Лахову и Крашенинникова, протащивших под сурдинку через Госдуму свой вариант закона об опеке и попечительстве (вариант Минобразования был гораздо более либеральным). Этот документ так и не узаконил на федеральном уровне патронат, чего много лет добивались Уполномоченные по правам ребенка. Поэтому требовать от региональных властей, чтобы они принимали местные законы о патронате, бессмысленно. Это дело их совести либо осознание материальной выгоды для региона, ведь содержание детей в замещающих семьях обходится бюджету намного дешевле, чем в детских домах. Но в новом Законе об опеке есть понятия "опека по договору и без". На безвозмездной основе детей отдают, как правило, родственникам, хотя и здесь нет никаких препятствий в законе, чтобы оформить "опеку по договору". Но что касается оплаты труда, то требовать вы можете только гарантированный общефедеральный минимум (на сегодняшний день это 2500 тыс. руб. и 4000 тыс. пособие на ребенка). Нет у региона возможности дополнительно финансировать приемные семьи - и все, их право. Договоры с приемными родителями сейчас заключают не трудовые, а гражданско-правового характера (о возмездном оказании услуг), но они могут быть признаны трудовыми, если вы платите налоги и отчисления в пенсионный фонд, нужно будет также взять справку из опеки о том, что работа сделана, договор с ними вы выполнили. Регионы сейчас будут неохотно идти на оформление приемных семей - денег нет, к тому же с 2012 г. они должны будут в обязательном порядке обеспечивать выпускников жильем, а для них это непосильное бремя. В 2006-2007 гг. действительно была проведена кампания по выводу детей из сиротских учреждений - это была рекомендация Комитета ООН по правам ребенка в ответ на 3-й Периодический доклад Российской Федерации о реализации Конвенции о правах ребенка. Но с 2010 г. эта кампания была фактически свернута повсеместно, не только у вас, были ликвидированы и службы сопровождения. За последние два года 30 тыс. детей вернулись из семей в интернатные учреждения. Нет нормального финансирования и помощи со стороны служб сопровождения - и все, подавляющее большинство детей так и останутся жить в детских домах.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Какое время действует разрешение на создание ПС?
    Злата » 13 дек 2010, 14:33 » в форуме Вопросы новичков
    17 Ответы
    1554 Просмотры
    Последнее сообщение Tatyana
    19 фев 2011, 12:27
  • Выплаты и льготы ПС в регионах
    сорока » 25 ноя 2011, 20:14 » в форуме Выплаты и льготы
    623 Ответы
    43632 Просмотры
    Последнее сообщение Елена-Наоми
    11 дек 2018, 06:59
  • Система оценок в начальной школе.
    Solnce » 19 сен 2012, 23:52 » в форуме Школа родителей
    8 Ответы
    1572 Просмотры
    Последнее сообщение Юлька
    22 сен 2012, 18:50
  • Ювенальная юстиция - это система защиты детства
    432 Ответы
    17459 Просмотры
    Последнее сообщение Маланья
    04 мар 2017, 12:32

Вернуться в «Формы устройства ребенка в семье»