Как попасть в ДОУ без очереди?
Модератор: NataShari
-
- Всего сообщений: 1344
- Зарегистрирован: 12.12.2011
- Сыновей: 3
- Дочерей: 5
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: незаконченное высшее
- Откуда: Кубань
Re: Как попасть в ДОУ без очереди?
Мы с Кариной тоже не попали в д/сад в этом году,оказывается распределяли только тех детей,кого записали до 1 июня,а я её только в августе взяла.Объясняла ситуацию-не помогло.Теперь вот в коммерческий за 5 т.р ходим.Хотя с Дианой пошли на встречу-нам д/сад за месяц,после её оформления в семью дали.РОНО тоже самое.
-
- Всего сообщений: 15103
- Зарегистрирован: 07.04.2011
- Приёмные: есть
- Образов.: высшее
- Откуда: Подмосковье
Re: Как попасть в ДОУ без очереди?
Страна может и не вымирать
Борис Альтшулер
Самая главная санкция, которая может заставить работать чиновника, – это угроза судебной квалификации и отстранение от должности. Поэтому очень важно, чтобы мера наказаний была усилена. Например, в Финляндии, о которой сейчас много говорят, сам факт нахождения ребенка в очереди более месяца с подачи заявления влечет за собой дисквалификацию главы муниципалитета. То есть губернатора могут отстранить от должности из-за того, что у него есть очереди в детские сады. Санкция очень жесткая, но в наших условиях можно сделать помягче и написать не месяц, а два, можно ввести и какой-то переходный период, но чиновники должны понимать, что если они не уладят этот вопрос, то над ними повиснет серьезная угроза дисквалификации. Если у нас будет также, то все проблемы будут решены, да и вообще у нас будет совершенно другая страна. Губернаторы, начальники департаментов образования и все остальные чиновники должны нести серьезную ответственность со свою работу.
Отвечая на вопрос, причем тут чиновники и зачем их наказывать, если в стране не хватает детских садов, скажу, что по этой логике получается, будто наличие мест – это некое стихийное явление. Как в советское время говорили, что у нас нехватка продуктов, потому что у нас плохие погодные условия, но почему-то эти погодные условия ни в Европе, ни в США, ни в Израиле не влияют на производительность труда в сельском хозяйстве, а у нас – влияют. Так же и с нехваткой мест в детских садах – это исключительно следствие неправильного способа управления, когда чиновники просто не хотят решать данную проблему. Хотя решить проблему детских садов очень легко, как и вообще все проблемы в России – при тех богатствах, которые она имеет. Страна может и не вымирать, и бурно развиваться, и не иметь проблем ни с жильем, ни с детскими садами. Есть два пути решения вопроса конкретно с детскими садами, и оба они представляются мне очень эффективными. Они пока не применяются, хотя для этого уже есть вся правовая база.
Первый путь – это развитие надомного труда воспитателей семейных дошкольных групп, когда детский сад существует не только в виде детских групп, находящихся на его территории, но и в виде нанятых граждан (естественно, прошедших определенную подготовку) и помещений, которые предоставляются для детских групп. Помещения, конечно же, тоже должны пройти соответствующую проверку. Так, например, живет Франция: 400 тысяч женщин принимают на дому детские группы, обеспечивающие место более чем 1,5 миллионам детей. Это очень вариативная и мобильная форма дошкольного образования, и, что немаловажно, эти надомные группы являются подразделением детского сада, но находятся вне его территории. Министерство образования и науки издало новое типовое положение о дошкольном образовательном учреждении, где эта возможность уже прописана, но никто ею пока не пользуется (кроме Ростовской области, где начали двигаться в этом направлении, но очень ограниченно).
Второй способ решения проблемы – это, конечно, строительство детских садов. Стоимость одного места в детском саду должна составлять максимум 300 тыс. рублей, а в некоторых регионах – не более 200 тысяч. Это возможно при строительстве принципиально новым методом, а именно – через систему быстро возводимых домов. Этот индустриальный метод значительно дешевле, и при этом должен быть применен совершенно иной подход к использованию бюджетных денег, когда делается государственный заказ на строительство и заключается договор с частным инвестором, по которому после строительства детского сада государство будет брать помещение в аренду у инвестора – по заранее оговоренной, не накрученной цене. В течение нескольких лет помещение окупается, и инвестору возвращаются его деньги, вложенные в строительство.
Таким образом, можно очень быстро решить проблему с очередями в детские сады – в современной строительной индустрии один детский сад будет строиться максимум три месяца. А не решается она только потому, что чиновники не хотят ее решать, т.к. у них есть (я говорю о типичном чиновнике, а не обо всех, потому что среди них есть абсолютно честные люди) одна простая задача – использовать свою должность для личного обогащения, и, когда речь заходит о бюджетных деньгах, из всех возможных проектов специально выбираются как можно более дорогостоящие. То есть целью ставится не решение конкретной социально значимой проблемы, а личное обогащение. Поэтому если у чиновников будет реальная угроза полного отстранения от «кормушки» на пару лет, то вопрос с детскими садами будет решен очень быстро.
Борис Альтшулер
Самая главная санкция, которая может заставить работать чиновника, – это угроза судебной квалификации и отстранение от должности. Поэтому очень важно, чтобы мера наказаний была усилена. Например, в Финляндии, о которой сейчас много говорят, сам факт нахождения ребенка в очереди более месяца с подачи заявления влечет за собой дисквалификацию главы муниципалитета. То есть губернатора могут отстранить от должности из-за того, что у него есть очереди в детские сады. Санкция очень жесткая, но в наших условиях можно сделать помягче и написать не месяц, а два, можно ввести и какой-то переходный период, но чиновники должны понимать, что если они не уладят этот вопрос, то над ними повиснет серьезная угроза дисквалификации. Если у нас будет также, то все проблемы будут решены, да и вообще у нас будет совершенно другая страна. Губернаторы, начальники департаментов образования и все остальные чиновники должны нести серьезную ответственность со свою работу.
Отвечая на вопрос, причем тут чиновники и зачем их наказывать, если в стране не хватает детских садов, скажу, что по этой логике получается, будто наличие мест – это некое стихийное явление. Как в советское время говорили, что у нас нехватка продуктов, потому что у нас плохие погодные условия, но почему-то эти погодные условия ни в Европе, ни в США, ни в Израиле не влияют на производительность труда в сельском хозяйстве, а у нас – влияют. Так же и с нехваткой мест в детских садах – это исключительно следствие неправильного способа управления, когда чиновники просто не хотят решать данную проблему. Хотя решить проблему детских садов очень легко, как и вообще все проблемы в России – при тех богатствах, которые она имеет. Страна может и не вымирать, и бурно развиваться, и не иметь проблем ни с жильем, ни с детскими садами. Есть два пути решения вопроса конкретно с детскими садами, и оба они представляются мне очень эффективными. Они пока не применяются, хотя для этого уже есть вся правовая база.
Первый путь – это развитие надомного труда воспитателей семейных дошкольных групп, когда детский сад существует не только в виде детских групп, находящихся на его территории, но и в виде нанятых граждан (естественно, прошедших определенную подготовку) и помещений, которые предоставляются для детских групп. Помещения, конечно же, тоже должны пройти соответствующую проверку. Так, например, живет Франция: 400 тысяч женщин принимают на дому детские группы, обеспечивающие место более чем 1,5 миллионам детей. Это очень вариативная и мобильная форма дошкольного образования, и, что немаловажно, эти надомные группы являются подразделением детского сада, но находятся вне его территории. Министерство образования и науки издало новое типовое положение о дошкольном образовательном учреждении, где эта возможность уже прописана, но никто ею пока не пользуется (кроме Ростовской области, где начали двигаться в этом направлении, но очень ограниченно).
Второй способ решения проблемы – это, конечно, строительство детских садов. Стоимость одного места в детском саду должна составлять максимум 300 тыс. рублей, а в некоторых регионах – не более 200 тысяч. Это возможно при строительстве принципиально новым методом, а именно – через систему быстро возводимых домов. Этот индустриальный метод значительно дешевле, и при этом должен быть применен совершенно иной подход к использованию бюджетных денег, когда делается государственный заказ на строительство и заключается договор с частным инвестором, по которому после строительства детского сада государство будет брать помещение в аренду у инвестора – по заранее оговоренной, не накрученной цене. В течение нескольких лет помещение окупается, и инвестору возвращаются его деньги, вложенные в строительство.
Таким образом, можно очень быстро решить проблему с очередями в детские сады – в современной строительной индустрии один детский сад будет строиться максимум три месяца. А не решается она только потому, что чиновники не хотят ее решать, т.к. у них есть (я говорю о типичном чиновнике, а не обо всех, потому что среди них есть абсолютно честные люди) одна простая задача – использовать свою должность для личного обогащения, и, когда речь заходит о бюджетных деньгах, из всех возможных проектов специально выбираются как можно более дорогостоящие. То есть целью ставится не решение конкретной социально значимой проблемы, а личное обогащение. Поэтому если у чиновников будет реальная угроза полного отстранения от «кормушки» на пару лет, то вопрос с детскими садами будет решен очень быстро.
"Как беззаконная комета в кругу расчисленных светил..."
-
- Всего сообщений: 1201
- Зарегистрирован: 16.03.2012
- Сыновей: 2
- Приёмные: есть
- Кровные: нет
- Образов.: высшее
- Откуда: С Урала
Re: Как попасть в ДОУ без очереди?
Не лишним будет ходатайство из органов опеки.
У нас места в детсадах не заведующие выдают, а районо, в любом случае встаньте на очередь, льготникам дадут, если вас в них не посчитают, то все равно места останутся.
Я справки с ПМПК везде показывала и говорила "нужно устроить в детсад "государственного ребенка", вот и направление с ПМПК, я же не могу в какой попало платный детсад его отдать, получу выговор от органов опеки"
Если есть ЗПР, отсутствие навыков речи (предпосылки, как правило, есть у всех приемных малышей) возьмите справку на ПМПК, с этой справкой идете в районо, будете ходить в коррекционный 7 вида или в логопедический (я смогла выбить логопедическую группу с 4х лет, не слушайте, что только с пяти).оксюта:Мне заведующие детскими садами отказывают в первоочередном приёме детей,
Не лишним будет ходатайство из органов опеки.
У нас места в детсадах не заведующие выдают, а районо, в любом случае встаньте на очередь, льготникам дадут, если вас в них не посчитают, то все равно места останутся.
Я справки с ПМПК везде показывала и говорила "нужно устроить в детсад "государственного ребенка", вот и направление с ПМПК, я же не могу в какой попало платный детсад его отдать, получу выговор от органов опеки"
Приемные и долгожданные Никита 7 лет Савелий 4,5 года
-
- Всего сообщений: 401
- Зарегистрирован: 23.07.2011
- Сыновей: 3
- Дочерей: 3
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
- Откуда: Подмосковье
Re: Как попасть в ДОУ без очереди?
Когда мне отказали в Отделе образования города(просто поставили на очередь 2000-й). Написала на сайте Администрации города вопрос. Ответали через несколько дней из Отдела образования по телефону:"Пожалуйста приходите, Места освободились!"
К депутату местному ходила от ЕР, но он только поулыбался, не помог.
К депутату местному ходила от ЕР, но он только поулыбался, не помог.
Отзываюсь на имя Лена. Можно на ты и без реверансов.
-
- Всего сообщений: 9370
- Зарегистрирован: 10.04.2011
Re: Как попасть в ДОУ без очереди?
а мне предложили место в д/с, по сути без очереди, но на другом краю города (в этом году), ну или возле дома, но в следующем...
-
- Всего сообщений: 1201
- Зарегистрирован: 16.03.2012
- Сыновей: 2
- Приёмные: есть
- Кровные: нет
- Образов.: высшее
- Откуда: С Урала
Re: Как попасть в ДОУ без очереди?
- дети 6 лет
- льготники
- дети свыше 3хлет
-все остальные (кто пришел в районо первый - тому и предлагают что осталось, у последних - выбора меньше)
у нас хоть номера регистрируют, но распределение не по очереди, а в такой очередности4erneva:просто поставили на очередь 2000-й
- дети 6 лет
- льготники
- дети свыше 3хлет
-все остальные (кто пришел в районо первый - тому и предлагают что осталось, у последних - выбора меньше)
льготников "обилетили", вас и пригласили, хорошо, что на сайт вовремя написали4erneva:"Пожалуйста приходите, Места освободились!"
Приемные и долгожданные Никита 7 лет Савелий 4,5 года
-
- Всего сообщений: 9370
- Зарегистрирован: 10.04.2011
Re: Как попасть в ДОУ без очереди?
у нас на льготников "бронировано" 50 % мест, остальные - остальным. Приемных родителей (опекунов) с прошлого года убрали из списков льготников-первоочередников. Оставили милицию, прокуратуру и чернобыльцев с чеченцами.
-
- Всего сообщений: 15103
- Зарегистрирован: 07.04.2011
- Приёмные: есть
- Образов.: высшее
- Откуда: Подмосковье
Re: Как попасть в ДОУ без очереди?
Если верить цифрам, приведенным Б.Альтшулером (а не верить ему у меня нет оснований), то у нас в районе плата за содержание ребенка в детском саду практически ПОЛНОСТЬЮ переложена на РОДИТЕЛЕЙ. Вместе с поборами содержание ребенка в муниципальном ДС обходится ежемесячно примерно в 3 тыс. руб. Коммерческие садики в ДВА РАЗА ДОРОЖЕ. Зачем тратить муниципальные деньги, когда родители и так ЗА ВСЁ готовы платить САМИ?.. У нас НИКОГДА в отличие от Франции не переведутся очереди в ДС, чиновникам они КРАЙНЕ ВЫГОДНЫ. Меня поразило, что всё в той же Франции 400 тыс. женщин заняты надомным трудом по воспитанию детей в дошкольных образовательных группах, которые в общей сложности посещают 1,5 млн детей, и помещения под эти частные садики предоставляют муниципалитеты в своем жилом фонде! Та же ситуация и с детьми-сиротами. Их так же крайне выгодно содержать в сиротских учреждениях любого вида, а не в семье. Точно так же крайне выгодно не платить приемным родителям нормальное пособие на содержание детей, а развивать систему льгот и компенсаций, которые попросту можно НЕ ПРЕДОСТАВЛЯТЬ под видом экономического кризиса, или неурожая, или еще чего-нить, а бюджетные деньги с успехом обналичивать в свою пользу. Посчитайте на досуге, сколько вы переплачиваете за приемного ребенка ежегодно, какой ПЕРЕРАСХОД средств получается. Это и будет та сумма отката, которая идет в карман чиновнику с каждой приемной семьи. А теперь умножьте эту сумму на количество приемных семей в вашем субъекте Федерации или хотя бы в муниципальном районе. Дух не захватывает? ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ, которые идут МИМО приемных семей и соответственно МИМО детей-сирот. Так что в программу "Россия БЕЗ СИРОТ" лично я АБСОЛЮТНО НЕ ВЕРЮ. Это выгодно государственной казне - воспитывать сироту в замещающей семье, но АБСОЛЮТНО НЕВЫГОДНО ЧИНОВНИКАМ, которые готовы даже министерства превратить в мощные коммерческие структуры.
"Как беззаконная комета в кругу расчисленных светил..."
-
- Всего сообщений: 2227
- Зарегистрирован: 15.12.2011
- Сыновей: 1
- Образов.: высшее
Re: Как попасть в ДОУ без очереди?
Хотела ребенка в садик записать, а тут такое :
Обращаем Ваше внимание, что окружные службы информационной поддержки прекращают предоставление государственной услуги по регистрации детей в электронном реестре ( включая подтверждение документов при самостоятельной регистрации ребенка через сеть Интернет) гражданам, зарегистрированным в указанных районах.
Чтоб всем хорошо жилось!
Обращаем Ваше внимание, что окружные службы информационной поддержки прекращают предоставление государственной услуги по регистрации детей в электронном реестре ( включая подтверждение документов при самостоятельной регистрации ребенка через сеть Интернет) гражданам, зарегистрированным в указанных районах.
Чтоб всем хорошо жилось!
Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание!
-
- Всего сообщений: 1201
- Зарегистрирован: 16.03.2012
- Сыновей: 2
- Приёмные: есть
- Кровные: нет
- Образов.: высшее
- Откуда: С Урала
Re: Как попасть в ДОУ без очереди?
Элен, не переживайте, все равно при электронной регистрации приходилось в районо ехать, чтоб "логин к заявке привязали"
то что заявление на сайте можно было дома спокойно оформить, а в районо только при тебе распечатывали, это был, конечно, плюс.
то что заявление на сайте можно было дома спокойно оформить, а в районо только при тебе распечатывали, это был, конечно, плюс.
Приемные и долгожданные Никита 7 лет Савелий 4,5 года
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение