Муж ВИЧ+, жена "-". Мечтаем о ребенке ))
Модератор: LaLuna
-
- Всего сообщений: 426
- Зарегистрирован: 11.05.2014
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
- Приёмные: есть
- Кровные: нет
- Образов.: высшее
- Откуда: Северный Кавказ
Муж ВИЧ+, жена "-". Мечтаем о ребенке ))
Люсик, я согласна. Но автор чего-то сильно переживает
"Люди - не то, чем они кажутся". М.Фрай
-
Автор темыdasofy
- Всего сообщений: 52
- Зарегистрирован: 17.05.2015
Муж ВИЧ+, жена "-". Мечтаем о ребенке ))
В каком бы городе РФ Вы не находились, я уверяю Вас Вы контактируете минимум с 10 зараженными людьми, просто не знаете об этом. Но ВЫ же сейчас здоровы.
В госДуме я не работаю. Но один мой друг общается с организациями которые работают. я консультировалась. Говорят чтоб изменить закон нужен конкретный прецендент, например как со Светланой Исинбаевой. (загуглите) Но у нее были родственные связи с ребенком. А обычные люди хотят взять детей, а не судиться. Так что вопросы эти на практике решаются вопросы путем "покупки" справок, или усыновления на здорового родителя, или в опеке нормальные просвещенные люди работают. (они вообще тоже может в своем окружении имеют таких людей). Мой друг сейчас пытается потихоньку по связям найти такую ситуацию, реальную которая была. Напишу потом если найдет, никто ж не признается....
Отправлено спустя 7 минут 2 секунды:
это я уж додумала а вдруг на все все инфекционные попросят....
а вот еще интересный вопрос меня ночью посетил в голове. Краснуха или Герпес. это ж тоже инфекционные заболевания. Но один раз переболел, более не заразен а антитела остались. Чем краснуха отличается от Вич и Гепатита в вопросах усыновления.
Герпес у 90% населения земного шара....
Так я Вам и предлагаю пообщаться с врачами в Спид-Центре местном. Чтоб не нас, форумчан читать, а с профессионалом пообщаться. Только именно тематическим персоналом. Если я изменю чье-то мнение, то уже считаю что это большое дело.Andl: Да, безграмонтный в этом вопросе, соглашусь. Как, впрочем, и автор, с ее же слов - дилетант.
А Вы, может, в Госдуме поработаете, законы поменяете? Или нет? Тогда не будем из пустого в порожнее
В каком бы городе РФ Вы не находились, я уверяю Вас Вы контактируете минимум с 10 зараженными людьми, просто не знаете об этом. Но ВЫ же сейчас здоровы.
В госДуме я не работаю. Но один мой друг общается с организациями которые работают. я консультировалась. Говорят чтоб изменить закон нужен конкретный прецендент, например как со Светланой Исинбаевой. (загуглите) Но у нее были родственные связи с ребенком. А обычные люди хотят взять детей, а не судиться. Так что вопросы эти на практике решаются вопросы путем "покупки" справок, или усыновления на здорового родителя, или в опеке нормальные просвещенные люди работают. (они вообще тоже может в своем окружении имеют таких людей). Мой друг сейчас пытается потихоньку по связям найти такую ситуацию, реальную которая была. Напишу потом если найдет, никто ж не признается....
Отправлено спустя 7 минут 2 секунды:
Опека на самом деле может и нормальная. Они мне сказали так (цитирую почти дословно): " мы вправе затребовать документы от проживающего с вами. О несудимости. Очень часто агрессия и насилие идет со стороны сожителей мам, как родных так и приемных. Ну и на инфекционные заболевания, например туберкулез"Анна_РА:Мысли в слух. dasofy, вы хотите взять именно плюсика? А если в заключении это отразить сразу? Тогда ведь не должно быть проблем с папой плюсом? Какая-то опека у Вас изначально недоброжелательная, что ж дальше-то будет...
это я уж додумала а вдруг на все все инфекционные попросят....
а вот еще интересный вопрос меня ночью посетил в голове. Краснуха или Герпес. это ж тоже инфекционные заболевания. Но один раз переболел, более не заразен а антитела остались. Чем краснуха отличается от Вич и Гепатита в вопросах усыновления.
Герпес у 90% населения земного шара....
-
- Всего сообщений: 9371
- Зарегистрирован: 10.04.2011
Муж ВИЧ+, жена "-". Мечтаем о ребенке ))
Среди прочих:
"2. Инфекционные заболевания до прекращения диспансерного наблюдения в связи со стойкой ремиссией.".
Краснуха и герпес, как и, допустим, ангина с гриппом - не повод для постановки на Д-учет. Разница в этом.
Кстати, вот, в тему, пока искала номер постановления, подвернулась статья:
Минздрав уже не против, чтобы люди с ВИЧ усыновляли детей
Минздрав РФ готов разрешить ВИЧ-инфицированным и больным гепатитами процедуру усыновления — соответствующее письмо ведомства имеется в распоряжении "Ъ". Такого решения давно добивались правозащитники и пациентские объединения — по их словам, существующие формы лечения полностью исключают риск для детей. В правительстве готовы поддержать эту инициативу.
Письмо отправлено из департамента охраны здоровья Минздрава сразу двум адресатам — Минобрнауки РФ и представителю пациентской организации ЕВА Александре Волгиной. В документе замглавы департамента Александр Голиусов напоминает, что сейчас усыновителями и опекунами не могут быть люди, "страдающие инфекционными заболеваниями, до снятия с диспансерного учета". При большинстве таких заболеваний человек находится на учете лишь во время острого периода. Но при хронических вирусных гепатитах B и C это может длиться несколько лет, а при ВИЧ-инфекции диспансерное наблюдение осуществляется пожизненно. "Такие больные, выполняя лечебно-профилактические процедуры, как правило, восстанавливают функции организма в целом,— признают в Минздраве.— Само нахождение таких больных на диспансерном учете не может являться критерием, по которому оценивается возможность выступить в роли усыновителя". Авторы письма утверждают, что направили в аппарат правительства предложение исключить ВИЧ и хронические гепатиты B и C из перечня заболеваний, запрещающих усыновление.
По статистике ЦНИИ эпидемиологии, в России насчитывается 8 млн человек, больных гепатитами разной формы. В свою очередь, Федеральный центр СПИД говорит, что в стране официально зарегистрировано 700 тыс. ВИЧ-инфицированных. Специалисты признают, что на самом деле больных гораздо больше.
Свою позицию Минздрав сменил после двух судебных разбирательств. В 2010 году жительница Казани Светлана Изамбаева, которой врачи поставили диагноз ВИЧ, успешно оспорила отказ органов опеки разрешить ей усыновить ребенка. После победы госпожи Изамбаевой в суде пациентские организации начали сбор подписей с требованием изменить внутренние правила Минздрава и прописать, что наличие подобных заболеваний не повод для отказа в усыновлении. Еще один суд в 2012 году выиграла жительница Петрозаводска, заразившаяся вирусным гепатитом во время операции.
Как пояснили в правозащитной организации "Агора", занимавшейся обоими разбирательствами, при отказе опеки опирались на постановление правительства от 1996 года. "Но этот документ принимался в то время, когда наличие ВИЧ или гепатита означало верную смерть. Сейчас с этими заболеваниями можно жить, получая медикаменты",— пояснил "Ъ" глава "Агоры" Павел Чиков.
"Я знаю множество людей с этими диагнозами, которые уже живут с приемными детьми,— рассказала "Ъ" Александра Волгина.— Люди выкручивались как могли: оформляли на родителей или на здорового супруга. Никаких проблем у детей не возникало". По ее словам, около 600 человек уже подписались под письмом с просьбой разрешить им усыновление.
"Отмена этого глупого запрета — абсолютно правильное решение,— говорит психолог Центра развития социального устройства Людмила Петрановская.— Сейчас закон не разрешает людям, живущим с ВИЧ, усыновлять детей с тем же диагнозом".
"Если Минздрав считает, что эти заболевания приемных родителей не представляют опасности для ребенка, то такой вариант будет рассмотрен",— заявил "Ъ" Алексей Левченко, пресс-секретарь вице-премьера по социальным вопросам Ольги Голодец. Он напомнил, что в феврале 2012 года было принято правительственное постановление, разрешающее усыновлять людям с онкологическими заболеваниями I и II группы, получающим лечение. "Таким образом, эта инициатива находится в русле последних решений правительства",— резюмировал господин Левченко.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2176755
Понятное дело, что от инициативы до закона может пройти много времени, НО ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ государственных органов ВЫРАЖЕНА.
Постановлением от 14 февраля 2013 г. N 117 установлен перечень заболеваний, при которых нельзя стать усыновителем или опекуном.
Среди прочих:
"2. Инфекционные заболевания до прекращения диспансерного наблюдения в связи со стойкой ремиссией.".
Краснуха и герпес, как и, допустим, ангина с гриппом - не повод для постановки на Д-учет. Разница в этом.
Кстати, вот, в тему, пока искала номер постановления, подвернулась статья:
Минздрав уже не против, чтобы люди с ВИЧ усыновляли детей
Минздрав РФ готов разрешить ВИЧ-инфицированным и больным гепатитами процедуру усыновления — соответствующее письмо ведомства имеется в распоряжении "Ъ". Такого решения давно добивались правозащитники и пациентские объединения — по их словам, существующие формы лечения полностью исключают риск для детей. В правительстве готовы поддержать эту инициативу.
Письмо отправлено из департамента охраны здоровья Минздрава сразу двум адресатам — Минобрнауки РФ и представителю пациентской организации ЕВА Александре Волгиной. В документе замглавы департамента Александр Голиусов напоминает, что сейчас усыновителями и опекунами не могут быть люди, "страдающие инфекционными заболеваниями, до снятия с диспансерного учета". При большинстве таких заболеваний человек находится на учете лишь во время острого периода. Но при хронических вирусных гепатитах B и C это может длиться несколько лет, а при ВИЧ-инфекции диспансерное наблюдение осуществляется пожизненно. "Такие больные, выполняя лечебно-профилактические процедуры, как правило, восстанавливают функции организма в целом,— признают в Минздраве.— Само нахождение таких больных на диспансерном учете не может являться критерием, по которому оценивается возможность выступить в роли усыновителя". Авторы письма утверждают, что направили в аппарат правительства предложение исключить ВИЧ и хронические гепатиты B и C из перечня заболеваний, запрещающих усыновление.
По статистике ЦНИИ эпидемиологии, в России насчитывается 8 млн человек, больных гепатитами разной формы. В свою очередь, Федеральный центр СПИД говорит, что в стране официально зарегистрировано 700 тыс. ВИЧ-инфицированных. Специалисты признают, что на самом деле больных гораздо больше.
Свою позицию Минздрав сменил после двух судебных разбирательств. В 2010 году жительница Казани Светлана Изамбаева, которой врачи поставили диагноз ВИЧ, успешно оспорила отказ органов опеки разрешить ей усыновить ребенка. После победы госпожи Изамбаевой в суде пациентские организации начали сбор подписей с требованием изменить внутренние правила Минздрава и прописать, что наличие подобных заболеваний не повод для отказа в усыновлении. Еще один суд в 2012 году выиграла жительница Петрозаводска, заразившаяся вирусным гепатитом во время операции.
Как пояснили в правозащитной организации "Агора", занимавшейся обоими разбирательствами, при отказе опеки опирались на постановление правительства от 1996 года. "Но этот документ принимался в то время, когда наличие ВИЧ или гепатита означало верную смерть. Сейчас с этими заболеваниями можно жить, получая медикаменты",— пояснил "Ъ" глава "Агоры" Павел Чиков.
"Я знаю множество людей с этими диагнозами, которые уже живут с приемными детьми,— рассказала "Ъ" Александра Волгина.— Люди выкручивались как могли: оформляли на родителей или на здорового супруга. Никаких проблем у детей не возникало". По ее словам, около 600 человек уже подписались под письмом с просьбой разрешить им усыновление.
"Отмена этого глупого запрета — абсолютно правильное решение,— говорит психолог Центра развития социального устройства Людмила Петрановская.— Сейчас закон не разрешает людям, живущим с ВИЧ, усыновлять детей с тем же диагнозом".
"Если Минздрав считает, что эти заболевания приемных родителей не представляют опасности для ребенка, то такой вариант будет рассмотрен",— заявил "Ъ" Алексей Левченко, пресс-секретарь вице-премьера по социальным вопросам Ольги Голодец. Он напомнил, что в феврале 2012 года было принято правительственное постановление, разрешающее усыновлять людям с онкологическими заболеваниями I и II группы, получающим лечение. "Таким образом, эта инициатива находится в русле последних решений правительства",— резюмировал господин Левченко.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2176755
Понятное дело, что от инициативы до закона может пройти много времени, НО ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ государственных органов ВЫРАЖЕНА.
-
Автор темыdasofy
- Всего сообщений: 52
- Зарегистрирован: 17.05.2015
Муж ВИЧ+, жена "-". Мечтаем о ребенке ))
а вообще, мое личное мнение, что закон запрещает усыновлять детей с вич не из-за возможности заражения, а возможности развития стадии СПИД в скором времени и как бы ребенок не осиротел второй раз., так же как и лечение Гепатитов не все могут себе позволить (оно платное вроде и недешевое). А ведь терапию по ВИЧ тоже не все зараженные ВИЧ принимают. Запретить одной строчкой "инфекционные заболевания" проще, чем досконально продумать и описать ситуации в законе. Это мы все подразумеваем, что надо разрешить нормальным адекватным людям "+" усыновлять, но на практике ведь НЕ все нормальные.
Если б я была законодателем (мечтая ) то я бы такие ситуации под контроль поставила. Например усыновления не снимались бы с контроля, или, например, разрешена была только опека с повышенным контролем. Чтоб каждый год родители приносили справки, что лечение принимается и все идет гладко. Там много нюансов наверняка всплыть может. Если человек-плюс очень хочет и он понимающий, вменяемый, он конечно пойдет на такие условия.
Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:
так что минздрав-то не против. но надо чтоб не только минздрав не против был.
но нам в ШПР рассказали, что буквально от второго мая 2015 вступили поправки на счет судимостей. Я слушала в полуха, меня это точно не касается, ни меня ни мужа. Но смысл уловила такой: Там как-то все раньше категорично было (как с инфекционными), а теперь исправили, и более подробно ситуации расписали.
Если б я была законодателем (мечтая ) то я бы такие ситуации под контроль поставила. Например усыновления не снимались бы с контроля, или, например, разрешена была только опека с повышенным контролем. Чтоб каждый год родители приносили справки, что лечение принимается и все идет гладко. Там много нюансов наверняка всплыть может. Если человек-плюс очень хочет и он понимающий, вменяемый, он конечно пойдет на такие условия.
Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:
Эта статья была написана еще ДО того как тот ФЗ 2 июля 2013 года N 167-ФЗ был принят (который отменили). Т.е. хотели как лучше, получилось как всегда. Они предложили внести изменения, а ГосДума - (на-те-вам-по-башке) еще усугубила ситуацию.Катена:Постановлением от 14 февраля 2013 г. N 117 установлен перечень заболеваний, при которых нельзя стать усыновителем или опекуном. Среди прочих:
"2. Инфекционные заболевания до прекращения диспансерного наблюдения в связи со стойкой ремиссией.".
Краснуха и герпес, как и, допустим, ангина с гриппом - не повод для постановки на Д-учет. Разница в этом.
Кстати, вот, в тему, пока искала номер постановления, подвернулась статья:
Минздрав уже не против, чтобы люди с ВИЧ усыновляли детей
Минздрав РФ готов разрешить ВИЧ-инфицированным и больным гепатитами процедуру усыновления
Понятное дело, что от инициативы до закона может пройти много времени, НО ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ государственных органов ВЫРАЖЕНА.
так что минздрав-то не против. но надо чтоб не только минздрав не против был.
но нам в ШПР рассказали, что буквально от второго мая 2015 вступили поправки на счет судимостей. Я слушала в полуха, меня это точно не касается, ни меня ни мужа. Но смысл уловила такой: Там как-то все раньше категорично было (как с инфекционными), а теперь исправили, и более подробно ситуации расписали.
-
- Всего сообщений: 9371
- Зарегистрирован: 10.04.2011
Муж ВИЧ+, жена "-". Мечтаем о ребенке ))
ВИЧ не передается в быту - это мнение не дилетантов, а ученых, занимающихся вопросами ВИЧ.
Люди ВИЧ+ не изолированы от общества, они живут рядом с Вами, пьют с Вами чай на работе, плавают в одном бассейне, ездят в одном автобусе, ходят с вашими детьми в один сад, играют в одной песочнице и пр.
Даже если мужчина в этой ситуации принесет справку, что он ВИЧ+ опека не имеет права отказать НИ ПО КАКИМ ЗАКОНАМ, если усыновителем будет не он, а жена. Просто тратить времени на суды и доказательства, В СЛУЧАЕ ЕСЛИ опека поведет себя не вполне адекватно - зачем это нужно? А как поведет себя опека - не известно. Может быть по разному.
С Туберкулезом и пр. другая история. Там уже будет опасность для ребенка и нарушение его интересов. Тут опека как раз вправе отказать.
Вообще, законодательная инициатива 2013 года о предоставлении справок со всех проживающих была в принципе правильной. Но законодатели не подготовили пакет подзаконных актов, обеспечивающих работу этого закона, по этому ее и отменили.
Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Отправлено спустя 44 секунды:
Я думаю, что еще несколько лет наблюдений за ВИЧ+ на терапии и разрешат усыновление ВИЧ-положительным родителям.
Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Согласна с Вами, тут есть над чем подумать законодателям. По этому и думают, наверное, так долго.
а в чем, по Вашему, заключается бессовестность?
ВИЧ не передается в быту - это мнение не дилетантов, а ученых, занимающихся вопросами ВИЧ.
Люди ВИЧ+ не изолированы от общества, они живут рядом с Вами, пьют с Вами чай на работе, плавают в одном бассейне, ездят в одном автобусе, ходят с вашими детьми в один сад, играют в одной песочнице и пр.
Даже если мужчина в этой ситуации принесет справку, что он ВИЧ+ опека не имеет права отказать НИ ПО КАКИМ ЗАКОНАМ, если усыновителем будет не он, а жена. Просто тратить времени на суды и доказательства, В СЛУЧАЕ ЕСЛИ опека поведет себя не вполне адекватно - зачем это нужно? А как поведет себя опека - не известно. Может быть по разному.
С Туберкулезом и пр. другая история. Там уже будет опасность для ребенка и нарушение его интересов. Тут опека как раз вправе отказать.
Вообще, законодательная инициатива 2013 года о предоставлении справок со всех проживающих была в принципе правильной. Но законодатели не подготовили пакет подзаконных актов, обеспечивающих работу этого закона, по этому ее и отменили.
Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
это не только Ваше мнение, есть решение суда по этому вопросу
Отправлено спустя 44 секунды:
Я думаю, что еще несколько лет наблюдений за ВИЧ+ на терапии и разрешат усыновление ВИЧ-положительным родителям.
Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
"-" тоже далеко не все нормальные.
Согласна с Вами, тут есть над чем подумать законодателям. По этому и думают, наверное, так долго.
-
- Всего сообщений: 3064
- Зарегистрирован: 24.07.2013
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Откуда: г. Москва
Муж ВИЧ+, жена "-". Мечтаем о ребенке ))
Отправлено спустя 7 минут 47 секунд:
это всего лишь позиция...(((
Отправлено спустя 7 минут 47 секунд:
я об этом уже который пост говорю...автор никак не может понять, что я не уговариваю ее идти какими-то противозаконными тропами, а просто, банально, избежать ПРЕДВЗЯТОГО к себе отношения изначально!!! С этими тётками прийдется жить всю жизнь и с их проверками...
Не принимайте жизнь слишком всерьёз. Вам из неё всё равно живим не выбраться!
-
- Всего сообщений: 3928
- Зарегистрирован: 15.08.2014
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
Муж ВИЧ+, жена "-". Мечтаем о ребенке ))
геленка, здесь попиарьте: http://mdr7.ru/forum5.html Напишите личные ощущения от детей, может быстрее заберут.
Сколько о себе не рассказывай, за спиной расскажут интереснее!
-
- Всего сообщений: 3258
- Зарегистрирован: 20.04.2011
- Сыновей: 5
- Дочерей: 6
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: среднее
- Откуда: Россия
Муж ВИЧ+, жена "-". Мечтаем о ребенке ))
попробую.раскрывать то тайну я не могу.могу только в личку ответить.ну реально,такие хорошенькие ребятишки!
Мальчишки:Руслан ,Роман,Мишель, Богдан ,Сереженька .Девчонки: Олеся ,Владлена ,Оксана,Кристина,Александра,Ярослава.
-
Автор темыdasofy
- Всего сообщений: 52
- Зарегистрирован: 17.05.2015
Муж ВИЧ+, жена "-". Мечтаем о ребенке ))
геленка, напишите еще раз в личку пожалуйста, я посмотрю. спасибо
Отправлено спустя 4 часа 54 минуты 36 секунд:
геленка, я не могу Вам отвечать пока, простите спасибо за сообщение. отвечу Вам как позволит форум
Отправлено спустя 4 часа 54 минуты 36 секунд:
геленка, я не могу Вам отвечать пока, простите спасибо за сообщение. отвечу Вам как позволит форум
-
- Всего сообщений: 3064
- Зарегистрирован: 24.07.2013
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Откуда: г. Москва
Муж ВИЧ+, жена "-". Мечтаем о ребенке ))
dasofy, как у Вас дела???
Не принимайте жизнь слишком всерьёз. Вам из неё всё равно живим не выбраться!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 36 Ответы
- 6983 Просмотры
-
Последнее сообщение Zayka
-
- 378 Ответы
- 42165 Просмотры
-
Последнее сообщение Allendi
-
- 18 Ответы
- 5283 Просмотры
-
Последнее сообщение lenaspain
-
- 1 Ответы
- 465 Просмотры
-
Последнее сообщение Lynx
-
- 24 Ответы
- 4183 Просмотры
-
Последнее сообщение Buka Byaka