Просто крик души....

Разбор и обсуждение различных трудных случаев

Модератор: Анатольевна

Ехидна
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1137
Зарегистрирован: 01.06.2015
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее
 Re: Просто крик души....

Сообщение Ехидна » 29 мар 2019, 08:25

Какие новые ПНИ? Выпустят половину психбольных "в люди". Но полагаю, мало, что изменится. Очень большой процент тех, кто ходит сейчас по улицам, психически здоровыми можно назвать лишь условно и с огромной натяжкой. Я 25 лет с людьми работаю: больных на голову год от года всё больше и больше.
А наше замечательное государство всё ищет (и находит), кого бы ещё со своих хрупких плеч сбросить. Выплывайте сами, граждане!

Реклама
mariku
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 753
Зарегистрирован: 10.01.2016
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: есть
Откуда: Видное
 Re: Просто крик души....

Сообщение mariku » 29 мар 2019, 08:58

Люка:
28 мар 2019, 12:47
Это для нормальных людей ад, но попадание туда их не подразумевается..
Как бы человек не относился к действительности, лишение подвижности, игнорирование, крики, побои, скудная еда, отсутствие даже минимальной свободы - это все травмирующие факторы, это жестоко. Говоря, что людям в ПНИ не требуется все то же, что и нормальному человеку, Вы лишаете их 1. шанса на нормальную жизнь в случае выздоровления. Там нельзя выздороветь. 2. лишаете общество шанса исправить свой косяк в случае врачебной ошибки. Почему у нас в стране нет смертной казни для преступников? Потому что имеем место быть судебная ошибка. Врачебные ошибки, особенно, в психиатрии, совершаются гораздо чаще. Докажите, что Вы - нормальная, если Вас поместят в заведение, откуда нельзя выйти по заявлению и при этом будут плохо относиться? 90% людей начнет кричать, топать ногами и вести себя )) нестабильно. И тут все отдается на милость врача, которые этой милостью чаще всего не особенно отличаются. А прием корректирующих поведение и восприятие препаратов? Вам когда-нибудь подбирали антидепрессанты? А моей маме после инсульта на фоне развивающейся депрессии - да. И это был полный trash из-за побочных эффектов в течение года (!). Года - 12 месяцев. Не любой выдержит.
Я за щадящее лечение и грамотное сопровождение душевнобольных людей. Да, удобно всех несогласных, неудобных, ненормальных обнести забором и запретить выход в мир, но это фашизм. А фашизм - явление, гораздо более худшее, чем даже убийство, потому что касается слоя населения. И, так как в России закрытые ПНИ пока существуют, то обязанность родных - поддерживать больных, стараться обходиться дневными стационарами, помогать с социализацией, хотя это очень и очень непросто.

moyabrakadabra
Сообщений в теме: 64
Всего сообщений: 482
Зарегистрирован: 30.03.2013
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: нет
Образов.: высшее
Откуда: Москва
 Re: Просто крик души....

Сообщение moyabrakadabra » 29 мар 2019, 09:27

Ехидна, Выпускают сейчас из психбольниц, это пострашнее. Тот контингент, о котором Люка говорит, с голосами, приказывающими убивать, живёт как раз безвылазно в больницах, в ПНИ их не устраивают по причине социальной опасности.

Отправлено спустя 15 минут 40 секунд:
Ваше предложение про дневные стационары вообще отличное, если бы были такие садики для взрослых, или соцработник. Но во многом я не согласна с ужасами ПНИ. Обычно показывают картинки, как больные лежат в ступоре, или привязаны, или голые, или лежат на земле. Лично меня такие картины не впечатляют, т.к. это проявления болезни, и попытки одеть голого закончатся психозом и ухудшением состояния больного. Насчёт вязок, от которых отказались в Европе, тоже имею особое мнение. Состояние больных таково, что многие из них на пороге нейролепсии, добавить лекарств=убить. Смотрю сериал 9-1-1, там у одной из героинь мама дементная, к ней ходит на день соцработник, героиня ходит на работу, тоже вариант.

Buk
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 708
Зарегистрирован: 17.01.2016
Образов.: высшее
 Re: Просто крик души....

Сообщение Buk » 29 мар 2019, 09:59

mariku:
29 мар 2019, 08:58
Вам когда-нибудь подбирали антидепрессанты?
Мне одного дня после одной-единственной таблетки антидепрессанта хватило. Думала, что не доживу до конца действия препарата. А, чтобы организм научился правильно связывать серотонин, всего-то надо было неделю (не год!!!, как в случае Вашей мамы) потерпеть. Даже пробовать не стала, как только поняла, через что надо пройти.
Во многом согласна с Вами. Многие люди, больные ШЗ, успешно социализируются, работают, создают семьи.
Вы абсолютно правы. Нужно менять:
  • Отношение общества к больным.
    Отношение государства к положению дел в ПНИ.
Я лично за существование "нормальных" ПНИ с гуманным отношением к больным, но против изоляции туда всех подряд. Не всегда семьи оказываются достаточно ресурсными, чтобы брать на себя заботу о больных. В таких случаях ПНИ выход для всех, но, повторюсь, нормальный ПНИ. Очень часто семья состоит из одной мамы, потому что папа куда-то тихо слился, поняв, что нормальной жизни больше не будет. Немолодые уже мамы тянут из последних сил, боясь отдать тяжело больных детей в ПНИ, именно из-за описанного Вами.
Кстати, по поводу отмены смертной казни. По делу Чикатило, насколько я помню, было осуждено несколько человек благодаря подтасованным фактам. Кого-то, кажется, даже успели растрелять.

Аватара пользователя
Беркана
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 74
Зарегистрирован: 07.11.2015
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее
 Re: Просто крик души....

Сообщение Беркана » 29 мар 2019, 10:10

Что характерно, об ужасах пни и о щадящем лечении говорят те, кто с психбольными не сталкивался или сталкивался с наилегчайшими в своем проявлении вариантами...
Те, кто знаком с этим вопросом близко, те уже не так категорично розовоочковы ибо знают, что такое шиза, психопатия и с чем их едят.

moyabrakadabra
Сообщений в теме: 64
Всего сообщений: 482
Зарегистрирован: 30.03.2013
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: нет
Образов.: высшее
Откуда: Москва
 Re: Просто крик души....

Сообщение moyabrakadabra » 29 мар 2019, 10:12

Buk:
29 мар 2019, 09:59
Отношение к больным
извините, но нет. Отношение к больным только одно - сторониться и бежать. Все мои дети про инструкторованы, как бежать, куда бежать, где тайники с ключами, как вызывать скорую и что делать, если мама лежит мертвая. Вот нафруагра им эти знания и навыки??? Добровольно подписываться на общение с больным, течение чьего заболевания непредсказуемо? Спасибо, нет. Если твой родственник болен - это одно, но брать на работу, зная о заболевании? Чтобы он голый бегал по цеху с молотком?

Аватара пользователя
Кыся
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 223
Зарегистрирован: 07.04.2015
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Кровные: есть
Образов.: среднее специальное
 Re: Просто крик души....

Сообщение Кыся » 29 мар 2019, 10:13

Ну вот вы не обсуждаете, что людей с открытой формой туберкулеза нужно изолировать? С вирусным менингитом? Они представляют опасность для других, а без лечения и для себя опасность представляют. Для них в больницах создают же условия не скотские? Вопрос, что ПНИ плохие. Но не все же.. Даже с форума у нас есть пользователь, который нашел приемлемый ПНИ для своих деток. У нас есть что-то вроде дневного ПНИ: вечером "детки" расходятся по домам, а днем как в садике - в группе, со специалистами, занимаются, играют, рисуют и танцуют, ездят на экскурсии. Но там те, кто в коллективе способен жить.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Buk:
29 мар 2019, 09:59
против изоляции туда всех подряд
у многих больных в интернате есть "выход в город", они и подрабатывают, и могут выйти погулять без сопровождения. Естественно, по состоянию.
"Взрослые никогда ничего не понимают сами, а для детей очень утомительно без конца им все объяснять и растолковывать..."
Антуан Экзюпери

moyabrakadabra
Сообщений в теме: 64
Всего сообщений: 482
Зарегистрирован: 30.03.2013
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: нет
Образов.: высшее
Откуда: Москва
 Re: Просто крик души....

Сообщение moyabrakadabra » 29 мар 2019, 10:41

Беркана:
29 мар 2019, 10:10
с наилегчайшими
таким имхо, вообще в ПНИ не место, их бы в престареловку обычную. УУО без нарушения поведения, например,

Сашаа
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 5584
Зарегистрирован: 23.01.2017
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее
 Re: Просто крик души....

Сообщение Сашаа » 29 мар 2019, 10:50

Ехидна:
29 мар 2019, 08:25
кто ходит сейчас по улицам
На днях новость была, как один товарищ в метро на людей напал. Его задержали, но полицейскому нос ногой сломал. Психически больной, говорят.

mariku
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 753
Зарегистрирован: 10.01.2016
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: есть
Откуда: Видное
 Re: Просто крик души....

Сообщение mariku » 29 мар 2019, 12:55

Buk:
29 мар 2019, 09:59
По делу Чикатило, насколько я помню, было осуждено несколько человек благодаря подтасованным фактам. Кого-то, кажется, даже успели расстрелять.
Да, Александра Кравченко казнили вместо настоящего преступника.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Трудный случай»