А у нас сегодня (1)

Избыток эмоций, которые ребенок не может, не успевает переварить, наверное так....

Добавлено спустя 46 минут 5 секунд:
Лизонька, я так и стараюсь, но не хватает меня... знаю порой что НуЖНО реагировать, а не могу, сил нет. Сложность возникла в связи с появлением малыша, он тоже ведь много сил и времени требует, и физически я стала слабей после родов, наверное в моем возрасте не всем это легко дается.
Читая про большие семьи, испытываю немое восхищение и изумление, как хватает сил.
то, что У Сережи проблемы не только и не столько с головой, сколько, с его характером, темпераментом, я согласна. Но с головой у него не все в порядке это тоже точно. Мы уже 4 месяца непрерывно пьем сонапакс, и он владеет собой, даже в минуты гнева, как бы он не психовал, максимум он может содрать клеенку со стола, пнуть стул, стучать показывать нам кулаки и палец. А вот когда мы его повезли впервые к психиатру, что послужило причиной- это то что он переставал контролировать себя. Летело все, он кидался на нас, и было одно желание его связать. Я и попробовала даже запеленать его, росточком он мал. Он упорно без слез и криков трудился пока не размотался, и откуда столько сил??? Я была никакая, а он размотался и начал смеяться. Вот и повезли мы его к врачу. Таблетки помогли, сейчас хоть и трудно, но выносимо, а до них(таблеток ) было невыносимо, страшно.
Таблетки собственно мы пили с первых дней как привезли его и положительная динамика все же была. Во всяком случае у него прекратились состояния , когда он выпадал из сознания. Глаза становились пустые, и он повторял что то либо слова ,либо движения. В чувство приводился быстро, достаточно было его встряхнуть, похлопать по плечу... У него в голове киста, когда был маленький ему делали какое то исследование, а сейчас нельзя, ибо нужно лежать неподвижно несколько часов, пока не подрастет до сознательного возраста повторить нельзя, чтобы узнать о ней что то. Врачи, как и в вашем случае плечами пожимают и друг на друга спихивают, но все признают, что серьезно и надо бы.... Но и только. Еще он очень тяжело переживает полнолуние, это когда все жидкости испытывают повышенное давление. Недаром месячные случаются чаще ближе к полнолунию, или роды, тоже. Ну у женщин сложнее, там врачи свою долю вносят, а вот коровы так в основном телятся в районе полнолуния.
Иногда к вечеру, после бурного дня мне начинает казаться, что это у меня не все в порядке с головой, раз я как не стараюсь, не могу... Но может вы и правы что только длительное время и кропотливый труд, способны что то изменить. Серьезных с головой проблем я думаю у него нет. А вот характер вещь у него серьезная. а в сочетании одного с другим

Сейчас пошли с папой к бабушке печку перекладывать. Старашие будут кирпичи таскать, а Сережка битые кирпичи. Вот и посмотрю, как физический тяжелый труд скажется на его поведении.

Галина, а как у него ЭЭГ, делали ли а как давно? Уж очень похоже на мою. У нас ЭЭГ очень слабо изменена, врач говорит - при дисфорической форме эпилепсии именно так и бывает.
Нам тоже сначал сонапакс хорошо помогал, потом привыкли к нему. Последний год уже на аминазин перешли, с полгода было терпимо, все чаще была в хорошем настроении, потом видимо выросла, вес увеличился и перестало действовать, увеличили дозировку в 2 раза. Аминазин влияет именно на настроение, она без него злобная, в тоске, рисует черепа, отрубленные руки и головы, гробы, делает все назло.
А у нас... Дочке стало лучше, с утра уже ходит без головокружения, хорошо ест. И все стало как обычно. Опять висит на телефоне с очередной шалавистой подружкой, уже требует отпустить ее в 5 утра куда-то ехать с ней, требует купить ей шоколада, новые босоножки, новый телефон, делает все назло, врет, на мои вопросы или с вызовом молчит, или хамит, говорит сквозь зубы. Ну ведь еще вчера вечером сидели обнявшись, разговаривали, все было так чудесно... А это просто у нее не было сил на злость.
Я чуть не заплакала, муж подошел, разговаривает с ней, а она смотрит сквозь нас пустыми глазами, губы поджала, такая равнодушная, словно мы совсем чужие и надоели ей.
Все вернулось, все по-старому. Зря я надеюсь на что-то.

Нет, Лизонька не зря. Человек не может не надеяться, не верить в лучшее и с этой верой жить. Может в данном случае я сужу по себе, но не могу чтоб все было плохо, я хоть какой нибудь позитив ищу и с этой искрой живу ... Не отчаявайтесь . Жить прожить не поле перейти.... Я часто вспоминаю эту песню, которую в детстве слышала не понимала и не любила.
Сереже в 4 месяца делали УЗИ-нейросонографию по направлению -поражение головного мозга неуточненное.
заключение-признаки поран?ефалической кисты слева. скопления жидкости в подоболочечном пространстве.Рекомендована консультация невролога.
Сейчас Узи ему такое сделать нельзя, нам так сказали. что стало с кистой тоже неизвестно, сказали что могла рассосаться.
в прошлом году сделали нам платное- ЭХОЭНЦЕФАЛОГРаФИЮ. Правда врач в диагностическом центре, сказал, что это не поможет толком ничего узнать.
здесь заключение следующее- признаки дислокации срединных структур головного мозга не определяются.
Что такое ЭЭГ я не знаю.

Завтра повезем в город к врачу. Сонапакс пора наверное заканчивать пить, уже 4,5 месяца. Ведь привыкнет, а потом как без него?
А быть угрюмым нам не свойственно, с точностью до наоборот. У него бывает радостно возбужденное состояние, сопровождаемое беспричинным "идиотским смехом". Хвалишь, его ли ругаешь, он весь дергается и хохочет. В такие минуты бесполезно ему что то говорить, такое чувство что смысл до него не доходит. Он беснуется и хохочет толкает, пинает, швыряет и т д. Провалы сознания были год полтора, сейчас прошли. Не хочется страшных диагнозов

Сегодня пробовала приставать с подробными расспросами, почему. Почему стучишь, он стучит, я опять, почему ведь все люди так не делают, стучит, но... перестал отвернулся. Достучаться до него можно, если он не в своем веселом заходе, из него выход только долгий плач, катание по полу...
Его ни на минуту не выпустишь из поля зрения, как говорится за ним везде золотые вербы растут....
В городе держу за руку мертвой хваткой. Было уже однажды, не зная его особенностей, искали его, стоило на миг отвернуться, как он в зеркальные двери ресторана юркнул. НИЧЕГО не боится, кроме пауков, их давит, и бабайки(в ДР пугали, никак не могу убедить что ее нет) Животных он не любит и тоже бьет, если возможность возникает. Но однажды во дворе он играл с 2 летней девочкой, приезжала с мамой к кому то. Вот тогда я единственный раз видела ангела в его облике. В садике он малышей обижает, а эта ему понравилась. Он ведь в редкие минуты хорошего поведения такой славный мальчишка

Вот и моя в минуты хорошего поведения чудесная девочка.
В детстве она тоже была неугомонная, тоже могла хохотать с переходом в плач, тоже ничего не боялась, в том числе и пауков, брала их руками, была очень жестока с животными и детьми слабее себя. А вот подростком стала заторможенной, медленно ходит, медленно говорит, думает, погружена в себя, ничего не видит и не слышит. Несколько раз к ней обратишься, уже голос повысишь, наконец она словно очнется : "А?..." Пока что-то расскажет, объяснит - уснуть можно, она еще и слова забывает, названия, имена, забывает, о чем начала говорить. У нее только руки постоянно в движении, все время что-то теребит, ковыряет, крутит, если ничего под руки не попадет - себя ковыряет, щиплет руки, ноги, лицо, волосы, ресницы дергает.
ЭЭГ - это электроэнцефалограмма, она показывает, есть ли в мозгу судорожная готовность, если есть, можно говорит об эпилепсии.
Вам не стоит бояться "страшного" диагноза, хуже неизвестность. Вот установят точный диагноз и уже понятно, что нужно делать, чем лечить, какой режим ребенку нужен, как строить жизнь.
Иногда правильно подобранное лечение преображает ребенка.
Вот я сегодня весь день на кухне прокрутилась, консервировала, на кухне +38, сейчас так плохо себя чувствую, давление 80 на 40, воздуха не хватает, даже говорить трудно, хочется закрыть глаза и не двигаться, а она спорит и спорит, со слезами, переходящими в истерику, требует разрешить ей ехать с подружками за город, в цыганский поселок. И ведь видит, что мне плохо и наоборот сильнее наседает, наверное надеется, что я махну рукой и разрешу, лишь бы отстала. Я уже несколько раз объяснила, что это очень опасно, что ни за что не разрешу, просила дать мне полежать немного в тишине... Нет, продолжает торговаться, припоминать прошлые обиды, обвинять, что я злая. Я легла, закрыла глаза, попросила ее посмотреть телевизор в другой комнате - она ходит, громко топая, гремит ящиками стола, разговаривает с котом в полный голос, роняет карандаши, включает музыку на телефоне и все это в той комнате, где я легла.
Ну что... Встала, наорала на нее, она поняла, что "клиент созрел" и спокойно уселась перед телевизором, как ни в чем ни бывало. Т.е, раз я не отпустила ее гулять, она таким образом мне мстит, а поскольку она практически постоянно требует невыполнимого, то и пакости она творит постоянно.
Если бы я отпускала ее куда и на сколько она хочет, давая при этом денег, сколько она хочет - в доме был бы мир. Я знаю, многие современные родители так и делают, но я не могу пустить бродить по улицам ребенка с интеллектом на 8 лет - будет большая беда.

Ну да очень похоже, наши руки тоже постоянно что то теребят, пусть даже воздух, и за столом и в постели пока не уснет все ручонками в воздухе машет, что то чертит. Ногти изгрыз по самое ничего. На руках ему ни разу ногти не стригла сгрызает.
А насчет того, как бы повел себя Сережа попроси его я уйти если я плохо себя чувствую, 100% вел бы себя аналогично Полине. Таких подобных примеров куча. Муж ведет детей в сад и просит поторопиться, опаздывает на урок. Сережа встал как вкопанный, а потом еле еле ноги передвигал, пока отец сзади не подогнал. Ну а зло за то что, что-то не получил срывает в основном на Даньке, причем тот ему сдачи редко дает, совсем незлобливый мальчик. Сегодня трижды подобные случаи были.

Так надоело.

Я понимала бы, если бы ей было 5, 7 лет. Но ей почти 13!!! Взрослая девица! Я помню себя в этом возрасте - у меня были обязанности в семье, мама мне многое доверяла, мне племянницу маленькую на целый месяц летом оставляли, а тут ведь полный инфантилизм, зато гонору как у взрослой.
Полинка шила у себя на кровати и бросила иголку, я несколько раз попросила убрать иголку на место - никакой реакции. Повысила голос, уже приказным тоном : отнеси иголку, воткни в подушечку. Взяла эту иголку, унесла. Потом смотрю - иголка валяется уже в зале на диване, зову Полину, спрашиваю : куда иголку дела? Смотрит на меня презрительно, молчит, я повторяю вопрос, отвечает сквозь зубы : как ты сказала, так и сделала. - А почему иголка валяется на диване? - Не знаю!!! И таким тоном блатным, столько злобы в голосе.
Спрашиваю : почему ты так делаешь? Чем ты недовольна? - Молчит. Отец не выдержал : от своих подружек научилась так себя вести, так с матерью разговаривать? Раз они так влияют на тебя - не будешь с ними общаться, заберу телефон и не пойдешь на конюшню, будешь дома сидеть.
Уже час воет в голос, аж распухла : "Ну пустииии!!!"
А утром ревела, требовала разрешить ей ноги брить - подружки подначивают ее , что у нее ноги небритые. И вообще, она не курит и еще не целовалась и парня у нее нет, значит, она лохушка.
Вообще слезы мгновенно текут, по любому поводу, как вода, просто как у клоуна в цирке, когда он в кармане клизму нажимает, причем может рыдать до обморока с мочеиспусканием.
И вот такие концерты ежедневно, с утра до вечера и зло она срывает на мне - делает все поперек, портит мои вещи, обвиняет, что я тайком ворую ее вещи. Потом, когда эта вещь находится у нее где-нибудь в столе или под кроватью, молчит с оскорбленным видом.
Скоро нужно ехать по магазинам, собирать ее к школе, даже думать не хочу, сколько нервов это будет стоить, все будет делать назло, на любые туфли, брюки, портфель будет говорить "Фи!" и выбирать все самое дорогое, кричащее, вызывающее, такое, что носят женщины определенных занятий.

Хотели положить Сережку в стационар на обследование, но одного его могут положить лишь с 7 лет, а я никак сейчас не могу. Пришлось писать отказную, и отложить дело на год. выписали нам НЕУЛЕПТИЛ. Ни разу про такое не слышала. Почитала вкладыш страшно стало.... Теперь еще вот вопрос, с ребенком в больницу муж ездил, не спросил у врача, сонапакс прекращаем и сразу это начинаем? Просто сонапакс нужно постепенно пить прекращать... или можно сразу бросить и начать пить это? В нем действующее вещество перициазин. И выписали то нам взрослые капсулы, детского сиропа она сказала у нас в продаже в области совсем нет.

Помню так же сонапакса когда то боялась... но вот мы через него перешагнули, пошли дальше... А бывают полностью исцеления?, или это обреченность на всю жизнь- таблетки с постепенно увеличивающейся дозой?? У него ведь мать тоже наркоманкой была, всю беременность, правда что употребляла не знаю...А еще у нее гепатит был

Так жалко его стало, сдадим если, то не ДД а психушка станет ему местом жизни- он ведь сирота, а значит пенсия, и квартира... я конечно не из личного опыта читала в газете, что такие дети и здоровые то там оказываются из корыстных соображений.

Я почитала аннотацию неулептила - сродни аминазину, который мы пьем. Считается самым мягким в своей группе, назначают детям при нарушении поведения, в мед.литературе называется "корректором поведения".
Детям начинают давать с 5 мг в сутки постепенно увеличивая до получения стойкого эффекта. Дозу дают частями : утром 1\4, 1\3 дневной дозировки, на ночь остальное. Капсулы делить будете?
Я думаю, сонапакс можно постепенно отменить, снижая дозировку, в течение недели. Одновременно начинайте неулептил по минимуму, увеличивая и снижайте сонапакс, чтобы происходила замена.
Он уменьшает тревожность и злобность, не вызывая заторможенности, улучшает контакт с ребенком. Если он вам действительно подходит, вы увидите это по ребенку - моя через неделю стала рисовать цветочки и называть меня мамочкой, а до этого кричала, что ненавидит нас, кидалась с кулаками, рисовала черепа, гробы, отрубленные головы. И стала много и крепко спать.
Раз прописали неулептил, значит, действительно ребенок сложный. Мне кажется, вам можно пробить инвалидность.
Почему у вас до 7 лет нельзя без родителей класть? В неврологию? Моя лежала одна с 5 лет.
Вообще-то ему помимо неврологии нужно обследоваться в детской психбольнице, даже нужнее, чем в неврологии. Например, наша областная психбольница обследует так же, как и неврология, есть вся диагностика.
Мама была наркоманкой - этим все сказано, поэтому они у нас с вами так похожи поведением, у нашей мать героин колола.
От себя могу дать совет: поддержите печень, подавайте Карсил или Лив-52. И не бойтесь этого лекарства, возможно это спасение для ребенка, моя без аминазина может быть опасной.

лизонька:Дочке никак не лучше. .

держитесь, лизонька, здоровья Вашей Полине ит терпения Вам самой

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

лизонька:Дочке никак не лучше. .

дай Бог Вам здоровья и терпения.

Да-с вот и начиталась, теперь совсем не знаю как быть.
Спасибо, Лизонька за совет, мы решили допить упаковку сонапакса, немного осталось и постепенно уменьшая дозы закончить прием препарата. А вот насчет неулептила

Мы ведь и были у психиатра, и это в психушку нас положить хотели....
В том то и сомнение мое, в прошлом году мы обращались в областную больницу к неврологу, та нас отправила к логопеду на консультацию. Логопед долго с ребенком говорила, и назначила нам психолога и логопеда по месту жительства, а у нас в районе таких специалистов нет ни платных ни бесплатных...
А невролог назначила инстенон, правда с ребенком не общалась, да и меня толком не слушала, спешила принимать очень длинную и шумную очередь в коридоре. Про психиатра следовательно речи не было..... но правда наша невролог настоятельно нам его рекомендовала..
Вот весной не выдержав его весеннего обострения мы и повезли его первый раз к психиатру, он нам и назначил 6 месяцев сонапакса, когда наш невролог назначала нам 1 месяц и 3 перерыва.
Месяцев 3,5 все было более менее, а потом пошло по нарастающей.... В это раз врач была опять другая. И да у нас в психушку кладут только с 7 лет без родителей. А я никак не могу лечь с ним на месяц, т к кормлю грудью... У мужа скоро учебный год, да и хозяйство я без него не потяну...
Эта врач с Сережей не разговаривала, в отличии от первого( тот рисунки заставлял рисовать, расспрашивал) только выслушала мужа и спросила- Сережа почему так себя ведешь? И выписала неулептил..
А если это ошибка!!!!Если она не так поняла, а мы не так описали??? ЕСли он просто врединга от природы??

Я вот что вычитала в отзывах о лекарстве
********
Моей дочери назначали Неулептил.................. ужас , моя дочь привратилась в овощь, отсутстивие присутствия, рот открыт, слюна течет, ребенок никого неузнавал, и самостоятельно немог передвигаться, короче говоря дурак дураком.Применять препарат не буду никогда, уж лучше пусть будет гиперактивной ,чем то, что с ней было когда его нам назначили!!!!!!!!!!!!!!!!!

********
Может конечно есть и другие отзывы, но придя от этого в ужас я их читать не стала, а начала изучать всякие сайты, блоги и форумы посвященные детской психиатрии.
В одном месте нашла

********************
Оппозиционно-вызывающее расстройство.
Еще одно расстройство в детской психиатрии. С ним многие встречались в своей жизни, но мало кто знает, что это не просто "плохой характер или дурное воспитание", а именно расстройство. Речь идет об оппозиционно-вызывающем расстройстве. На что это похоже? У ребенка:

- частые истерики

- он постоянно спорит со взрослыми

- постоянно нарушает правила и ставит под вопрос их правильность

- показывает активное неповиновение и отказывается выполнять просьбы взрослых

- преднамеренные пытается злить или расстраивать окружающих людей

- обвиняет других в своих ошибках или плохом поведении

-Часто и легко впадает в гнев и возмущение

- когда рассержен или расстроен отказывается говорить, делает все на зло проявляет агрессию к окружающим.

- не может наладить отношения со сверстниками, злобен с ними, мстителен.

******************
Так что я опять задумалась, что все таки, наверное это какое то расстройство, а не просто характер вредный. Все пунктики очень даже про нас

Пока будем разбираться с сонапаксом , буду еще изучать эту проблему.
Смотрю на него и так его жалко, сегодня даже смогла спокойно перенести его психи и подстрекательство к скандалу.. Сострадание придало спокойствия и терпения. Дай Господи их всегда, а еще правильно находить решение проблем... Ведь я ж не смогу себя простить если сейчас ошибусь и усугублю его болезнь, вместо помощи.... Так странно и страшно чувствовать груз этой ответственности. Мы ведь писали в больнице согласие на этот препарат.... а что значит это согласие, если нет знаний???? на что согласие???? на веру врачу, или на авось...А решается судьба человека

Да, Лизонька, а как капсулы делятся? Я тоже у мужа это спросила, когда он привез сразу три упаковки. В принципе они не так и дорогие, как врач пугала, у меня сразу в уме сумма округлилась до 1000, и полезла вверх, как она описывала дороговизну, а они 200 с хвостиком стоят.

Добавлено спустя 1 час 57 минут 10 секунд:
[info]psychiatrick
2009-02-04 06:48 pm UTC (ссылка)
Иногда просачиваются сведения о том, что происходит с головным мозгом после длительного приема психотропных препаратов, несмотря на то, что нерушимый союз государства и фарминдустрии в принципе способен обеспечить полное сокрытие этих сведений и создать впечатление, что целью пребывания в психиатрическом учреждении является именно лечение, а не изоляция и намеренное доведение пациента до «безопасного» безынициативного состояния. Вот здесь мой перевод абстракта одной из научных статей, и после его прочтения у Вас будет более ясное представление о том, что делают с людьми (ради чего и в интересах кого это делают — думаю, уже понятно).

жаль ссылка не работает, я сейчас ее тоже скопирую

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
Previous Entry | Next Entry
Те, кто принимает галопериодол и оланзапин, лишаются до 11% мозга

* Oct. 14th, 2008 at 5:58 AM

Человеческий мозг
Небольшое предисловие. Интеллектуальную деградацию, нарастающую при приеме галопериодола и оланзапина, может не заметить только очень невнимательный врач. Теперь она подтверждается и результатами научных исследований. Но почему же такие важные результаты так долго скрывались и появились только тогда, когда этими препаратами уже было искалечено огромное множество людей? Один из возможных ответов на данный вопрос состоит в том, что их производство приносило колоссальные прибыли, а затем возникла необходимость освободить путь для продвижения новых психотропных препаратов, оттеснив или полностью вытеснив с рынка фирмы-производители галопериодола и оланзапина.

Оценка длительного влияния антипсихотических препаратов на объем мозга до и после гистологической обработки: сравнение воздействия галоперидола и оланзапина на макак

Исследователи: K.-A.Дорф-Петерсен (Dorph-Petersen), Дж.Пирри (Pierri), Дж.Перел (Perel), З.Сан (Sun), А.Сампсон (Sampson), Д.Льюис (Lewis)

Неясно, в какой степени на результатах лонгитюдных визуализационных исследований и посмертных исследований лиц, страдающих шизофренией, отражаются последствия нейролептической терапии. Для изучения данной проблемы мы разработали метод исследования длительного воздействия нейролептиков. Исследование проводится на приматах. Три группы по шесть макак в каждой получали орально галоперидол, оланзапин или плацебо в течение 17-24 месяцев. Конечные уровни концентрации препаратов в плазме крови соответствовали наблюдаемым у лиц, страдающих шизофренией и получавших лечение данными препаратами. После проведения медикаментозной терапии и при сравнении с животными, получавшими плацебо, мы отметили снижение среднего веса свежего мозга, а также веса и объема свежего левого полушария в обеих группах, получавших препараты, на 8-11%. Различия обнаружились во всех основных областях мозга (фронтальной, теменной, височной, затылочной и мозжечке), но наиболее выраженными оказались во фронтальной и теменной областях. Стереологический анализ теменной области с использованием принципа Кавальери продемонстрировал равное снижение объемов как серого, так и белого вещества. Сверх того, мы оценили последующее усыхание вещества, неизбежно возникающее при стандартной гистологической обработке, и не обнаружили фактов, свидетельствующих о том, что в данном случае усыхание происходит под влиянием медикаментозной терапии. Однако мы наблюдали резко выраженное общее усыхание приблизительно на 20% и весьма значительное варьирование признаков усыхания в различных областях мозга. Вывод: снижение объема мозга связано с длительной нейролептической терапией, которой подвергались приматы. Последствия нейролептической терапии могут отражаться на результатах посмертных исследований и лонгитюдных визуализационных исследований, при которых у лиц, страдающих шизофренией, производится оценка объема мозга.

Вот я почитала и мне совсем стало страшно, это я нашла на форуме что обсуждал неулептил. Зато поняла многое из того, что писала Вера Васильевна.... И я решила повременить с этим лекарством, пусть как она писала лучше ремешка под зад да не раз, и валерьянки на ночь парочку таблеток. Он еще мал, справиться с ним не сложно, а с ЭТИМ подождем... Не настолько ему плохо....