О, это наше, всегдашнее и постоянное.Любовь: Манипуляции
Как не дать ребенку манипулировать нами?
Модератор: Lynx
-
Автор темылизонька
- Всего сообщений: 7402
- Зарегистрирован: 11.03.2010
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
-
Масяня
- Всего сообщений: 21753
- Зарегистрирован: 16.12.2010
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее педагогическое
Re: В семью приходит подросток
Лизонька, а можно немного по подробнее? Ведь многие приёмные семьи рушатся именно из-за того, что родители не знают как с этим бороться. Или лучше - как с этим жить.
-
Автор темылизонька
- Всего сообщений: 7402
- Зарегистрирован: 11.03.2010
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
Re: В семью приходит подросток
Любовь, если бы я знала, как с этим бороться.... Старшая почти не манипулировала, там просто была озлобленность и противостояние - пусть в ущерб мне самой, но лишь бы поперек приемной маме.
А вот младшая прирожденный манипулятор, мне кажется, это у нее национальное. Любая ласка, забота, внимание, уступка с моей стороны воспринимается как моя слабость, идет торговля за каждый сантиметр жизненного пространства, за каждый шаг, чуть ли не за каждый глоток воздуха.
Обычно жестко сказанное "нет" воспринимается ребенком как окончательное решение, у нас не так - каждый новый день начинается новый штурм. Если она не хочет эту еду - она возьмет ложку в рот и вызовет рвотный спазм либо сутки, двое, трое не будет есть, до голодного обморока. Если ей не нравится эта одежда, но я заставила одеть - эта одежда просто перестанет существовать, любым путем. Если я запретила что-то желанное - в отместку будет испорчена какая-то важная мне вещь, если заставила делать то, чего она делать не хочет - попутно будет что-то сломано, разбито, будет сделано так, что больше не заставят.
У нее какой-то талант ставить меня в условия, когда я вынуждена буду разрешить запрещенное или дать то, что не хотела давать. Чаще всего мотивация - чтобы мне не было стыдно, что она такая, так сделает или скажет.
Последнее время я, кажется, нашла прием гасить манипуляции - полное равнодушие. Всем своим видом, словами, поступками показываю, что мне безразличны ее благополучие и мой имидж. Не хочешь есть - не вопрос, вышла из-за стола, будешь умирать с голоду - на кухне есть хлеб и вода. Нравится ходить в таком прикиде - твоя проблема, на здоровье, уничтожила новую одежду - новой не куплю, ищи что-нибудь по шкафам, чтоб срам прикрыть.
Горло болит, нога, палец - а я что могу сделать? Иди в поликлинику, к врачу, он назначит уколы или даст направление в больницу, сама пойдешь в приемный покой и ляжешь. Не хочешь сама к врачу - в школу с песнями, строем. Не хочешь вставать утром в школу - твоя проблема, я один раз подошла разбудила, проспишь - сама будешь с директором объясняться, я не пойду. Потратила за один день деньги, которые даны на неделю - а я тут при чем? Бери из дома ломоть хлеба и бутылочку с водой, если от голода голова болит, ходи пешком - до следующей субботы денег не дам, у меня все распланировано.
Таким же образом отучила ее звонить мне в любое время и требовать приехать на такси забрать ее - ее хотят избить, у нее заболела голова, ее оскорбил учитель, меня требует директор. Говорю: я занята, разбирайся сама, кашу сама заварила. Голова болит? В медпункте есть врач, если она сама не справляется, пусть вызывает скорую и везет тебя в больницу.
Пока это действует, ее пугает перспектива остаться один на один с проблемами и самой их решать - кишка тонка. Она просит помочь ей решить проблему и принимает мое решение. Как только я предлагаю ей возможность выбора, с равнодушного или приказного тона перехожу на дружелюбный или просящий - все, начинается торговля, претензии, ультиматумы. Мне кажется, она сама этого не осознает.
С раннего детства она отличный психолог и манипулятор, обычно ей хватало 10 минут, чтобы просканировать взрослого и понять его слабые места. Я знаю очень мало взрослых, которые смогли не поддаться на ее манипуляции, буквально по пальцам могу их пересчитать. Обычно вокруг нее скакали все нянечки, воспитательницы и учителя. Ненавидели ее, плакали, но скакали. Я была свидетелем, как в 5 лет она говорила воспитательнице:"А что ты мне сделаешь? Бить ты меня не имеешь права". Кстати, битья она в детстве тоже не боялась.
Интересная вещь - с детьми ей манипуляции удаются гораздо хуже. В основном дети ее ненавидели и презирали, вот только совсем недавно, после 14 лет, она понемногу научилась как-то ладить с одноклассниками, стала идти на уступки, ее почти перестали грозить избить, пара подружек завелось.
Конечно, вся эта война не проходит бесследно для меня. Невозможно изображать равнодушие, не вовлекая сердце. Я действительно отдаляюсь от нее эмоционально. Но я точно знаю - как только я проявлю искреннюю заинтересованность ее делами, заботу о ее здоровье, ее благополучии - тут же начнется очередная манипуляция. Я сейчас стала такой матерью, которых сама раньше презирала - равнодушной карьеристкой. Но только в таком амплуа лучше всего получается поддерживать равновесие в отношениях.
А вот младшая прирожденный манипулятор, мне кажется, это у нее национальное. Любая ласка, забота, внимание, уступка с моей стороны воспринимается как моя слабость, идет торговля за каждый сантиметр жизненного пространства, за каждый шаг, чуть ли не за каждый глоток воздуха.
Обычно жестко сказанное "нет" воспринимается ребенком как окончательное решение, у нас не так - каждый новый день начинается новый штурм. Если она не хочет эту еду - она возьмет ложку в рот и вызовет рвотный спазм либо сутки, двое, трое не будет есть, до голодного обморока. Если ей не нравится эта одежда, но я заставила одеть - эта одежда просто перестанет существовать, любым путем. Если я запретила что-то желанное - в отместку будет испорчена какая-то важная мне вещь, если заставила делать то, чего она делать не хочет - попутно будет что-то сломано, разбито, будет сделано так, что больше не заставят.
У нее какой-то талант ставить меня в условия, когда я вынуждена буду разрешить запрещенное или дать то, что не хотела давать. Чаще всего мотивация - чтобы мне не было стыдно, что она такая, так сделает или скажет.
Последнее время я, кажется, нашла прием гасить манипуляции - полное равнодушие. Всем своим видом, словами, поступками показываю, что мне безразличны ее благополучие и мой имидж. Не хочешь есть - не вопрос, вышла из-за стола, будешь умирать с голоду - на кухне есть хлеб и вода. Нравится ходить в таком прикиде - твоя проблема, на здоровье, уничтожила новую одежду - новой не куплю, ищи что-нибудь по шкафам, чтоб срам прикрыть.
Горло болит, нога, палец - а я что могу сделать? Иди в поликлинику, к врачу, он назначит уколы или даст направление в больницу, сама пойдешь в приемный покой и ляжешь. Не хочешь сама к врачу - в школу с песнями, строем. Не хочешь вставать утром в школу - твоя проблема, я один раз подошла разбудила, проспишь - сама будешь с директором объясняться, я не пойду. Потратила за один день деньги, которые даны на неделю - а я тут при чем? Бери из дома ломоть хлеба и бутылочку с водой, если от голода голова болит, ходи пешком - до следующей субботы денег не дам, у меня все распланировано.
Таким же образом отучила ее звонить мне в любое время и требовать приехать на такси забрать ее - ее хотят избить, у нее заболела голова, ее оскорбил учитель, меня требует директор. Говорю: я занята, разбирайся сама, кашу сама заварила. Голова болит? В медпункте есть врач, если она сама не справляется, пусть вызывает скорую и везет тебя в больницу.
Пока это действует, ее пугает перспектива остаться один на один с проблемами и самой их решать - кишка тонка. Она просит помочь ей решить проблему и принимает мое решение. Как только я предлагаю ей возможность выбора, с равнодушного или приказного тона перехожу на дружелюбный или просящий - все, начинается торговля, претензии, ультиматумы. Мне кажется, она сама этого не осознает.
С раннего детства она отличный психолог и манипулятор, обычно ей хватало 10 минут, чтобы просканировать взрослого и понять его слабые места. Я знаю очень мало взрослых, которые смогли не поддаться на ее манипуляции, буквально по пальцам могу их пересчитать. Обычно вокруг нее скакали все нянечки, воспитательницы и учителя. Ненавидели ее, плакали, но скакали. Я была свидетелем, как в 5 лет она говорила воспитательнице:"А что ты мне сделаешь? Бить ты меня не имеешь права". Кстати, битья она в детстве тоже не боялась.
Интересная вещь - с детьми ей манипуляции удаются гораздо хуже. В основном дети ее ненавидели и презирали, вот только совсем недавно, после 14 лет, она понемногу научилась как-то ладить с одноклассниками, стала идти на уступки, ее почти перестали грозить избить, пара подружек завелось.
Конечно, вся эта война не проходит бесследно для меня. Невозможно изображать равнодушие, не вовлекая сердце. Я действительно отдаляюсь от нее эмоционально. Но я точно знаю - как только я проявлю искреннюю заинтересованность ее делами, заботу о ее здоровье, ее благополучии - тут же начнется очередная манипуляция. Я сейчас стала такой матерью, которых сама раньше презирала - равнодушной карьеристкой. Но только в таком амплуа лучше всего получается поддерживать равновесие в отношениях.
-
Н.Л.
- Всего сообщений: 2798
- Зарегистрирован: 02.05.2011
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее педагогическое
- Откуда: Западный Урал
Re: В семью приходит подросток
Конечно, нет! Только через осознание, что в семье главный человек - это мама, разрешаются многие конфликтные ситуации. "Мама всегда права", - своеобразный девиз в нашей семье (только об этом никто не говорит: это аксиома).
Добавлено спустя 13 минут 9 секунд:
Не надо позволять детям-манипуляторам втягивать себя в дискуссии: почему надо помыть посуду, а почему я, а мне неохота... Мама (или папа) сказала - выполняем без рассуждений. Для себя еще будет "бу-бу-бу" под нос. Но стОит спросить, есть ли среди нас недовольные - недовольных нет.
Вы думаете, у меня дома просто так вот и установилась свобода, демократия и взаимопонимание?лизонька: Я сейчас стала такой матерью, которых сама раньше презирала - равнодушной карьеристкой. Но только в таком амплуа лучше всего получается поддерживать равновесие в отношениях.
Конечно, нет! Только через осознание, что в семье главный человек - это мама, разрешаются многие конфликтные ситуации. "Мама всегда права", - своеобразный девиз в нашей семье (только об этом никто не говорит: это аксиома).
Добавлено спустя 13 минут 9 секунд:
Не надо позволять детям-манипуляторам втягивать себя в дискуссии: почему надо помыть посуду, а почему я, а мне неохота... Мама (или папа) сказала - выполняем без рассуждений. Для себя еще будет "бу-бу-бу" под нос. Но стОит спросить, есть ли среди нас недовольные - недовольных нет.
Последний раз редактировалось Н.Л. 26 апр 2013, 14:45, всего редактировалось 1 раз.
"... и не оспаривай глупца". А. Пушкин
-
Алёна
- Всего сообщений: 7761
- Зарегистрирован: 25.02.2011
- Откуда: Россия
Re: В семью приходит подросток
Наталья Васильева, согласна. Я тоже иногда использую фразу "Это не обсуждается", мои уже привыкли, что в данной ситуации пререкаться и канючить бесполезно. Работает.
-
Автор темылизонька
- Всего сообщений: 7402
- Зарегистрирован: 11.03.2010
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
Re: В семью приходит подросток
Я сейчас была у ее психиатра, рассказала, какую тактику выбрала в отношении ребенка. Врач сказала: все правильно, одна из черт характера эпилептиков - недоверчивость и подозрительность. Она никогда сразу не станет делать то, что вы ей говорите, она будет это осмысливать в меру своих познаний. Пусть сама подходит к вам и просит помочь решить проблему - тогда, возможно, она станет слушать вас. Пусть питается одними сосисками, ходит в зипуне и не моется - лишь бы семья не была в состоянии войны. Сведите общение до минимума, пусть инициатором общения всегда будет она сама, но раз установленных границ никогда не разрешайте нарушать. В чем-то важном контролируйте, а в остальном пусть "свободно пасется".
У нас не проходит девиз "это не обсуждается". Не обсуждаете - ваше дело, а я сделаю по-своему, а как вам надо - не хочу и не буду. Ни мытьем, ни катаньем. Выходы: либо объяснить и убедить, договориться, либо пообещать лишить чего-то очень ценного и желанного. А поскольку за каждую ерунду не налишаешься желанного, этим пользуюсь в крайних случаях. Чаще всего: не хочешь - не надо, без тебя обойдемся, тема пройдена, но и ты для себя ничего не проси.
Единственное, что действительно не обсуждается - ранняя половая жизнь. Я один раз четко и доходчиво ей объяснила, что это такое и чем кончается, так же сказала, что как только я узнаю, что она занимается этим - на следующий день она вместе со своими манатками окажется в приюте, без всяких условий и компромиссов.
Понимаю, что это жестко, но именно с этой девочкой по-другому нельзя. Если чаще всего подростки после экспериментов успокаиваются, моя не успокоится, а пустится по все тяжкие.
Регулярно она начинает разговоры, почему ей нельзя встречаться с мальчиком "просто так, как все". Я говорю, что уже все объяснила ей, а раз она такая взрослая, что уже может жить половой жизнью, значит и достаточно взрослая, чтобы жить самостоятельно.
Да, я согласна с Вами - это мой способ не перегореть.Алёна:это, на мой взгляд, естественная реакция любого живого организма - найти способ самозащиты
Я сейчас была у ее психиатра, рассказала, какую тактику выбрала в отношении ребенка. Врач сказала: все правильно, одна из черт характера эпилептиков - недоверчивость и подозрительность. Она никогда сразу не станет делать то, что вы ей говорите, она будет это осмысливать в меру своих познаний. Пусть сама подходит к вам и просит помочь решить проблему - тогда, возможно, она станет слушать вас. Пусть питается одними сосисками, ходит в зипуне и не моется - лишь бы семья не была в состоянии войны. Сведите общение до минимума, пусть инициатором общения всегда будет она сама, но раз установленных границ никогда не разрешайте нарушать. В чем-то важном контролируйте, а в остальном пусть "свободно пасется".
У нас не проходит девиз "это не обсуждается". Не обсуждаете - ваше дело, а я сделаю по-своему, а как вам надо - не хочу и не буду. Ни мытьем, ни катаньем. Выходы: либо объяснить и убедить, договориться, либо пообещать лишить чего-то очень ценного и желанного. А поскольку за каждую ерунду не налишаешься желанного, этим пользуюсь в крайних случаях. Чаще всего: не хочешь - не надо, без тебя обойдемся, тема пройдена, но и ты для себя ничего не проси.
Единственное, что действительно не обсуждается - ранняя половая жизнь. Я один раз четко и доходчиво ей объяснила, что это такое и чем кончается, так же сказала, что как только я узнаю, что она занимается этим - на следующий день она вместе со своими манатками окажется в приюте, без всяких условий и компромиссов.
Понимаю, что это жестко, но именно с этой девочкой по-другому нельзя. Если чаще всего подростки после экспериментов успокаиваются, моя не успокоится, а пустится по все тяжкие.
Регулярно она начинает разговоры, почему ей нельзя встречаться с мальчиком "просто так, как все". Я говорю, что уже все объяснила ей, а раз она такая взрослая, что уже может жить половой жизнью, значит и достаточно взрослая, чтобы жить самостоятельно.
-
Алёна
- Всего сообщений: 7761
- Зарегистрирован: 25.02.2011
- Откуда: Россия
Re: В семью приходит подросток
Знаете, у моей Лизы бывает такое состояние, когда она "зависает". Это может быть стучание головой об стену или завывание, или повторение одного и того же слова, тогда ничего не помогает. Мучение просто. Она никого не слышит.
-
Автор темылизонька
- Всего сообщений: 7402
- Зарегистрирован: 11.03.2010
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
Re: В семью приходит подросток
Ну и я так же.Наталья Васильева:Лизонька, это тоже из разряда "не обсуждается"! Не хочет человек надевать сегодня шапку, а на улице уже морозно.. Я раз напомню про одежду, второй не буду: ходи как нравится. Но и лечить не буду, и в школу не перестанешь ходить.У нас в ежедневной жизни не так уж много каких-то глобальных разногласий. А на мелочи я не зацикливаюсь: не хочешь делать, как я прошу или предлагаю, - дело хозяйское. Но уж если что-то важное - я говорю голосом, по которому понятно - шутки в сторону.
Полинка постоянно старается втянуть меня в спор и чтобы последнее слово было за ней, ей не нравится, когда я коротко заканчиваю пререкания. Споры с рыданиями - ее стихия.Наталья Васильева:Считаю: чем меньше говорильни - тем лучше.
-
Xenia
- Всего сообщений: 46
- Зарегистрирован: 04.02.2012
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
- Откуда: Ukraine
Как не дать ребенку манипулировать нами?
Привет всем! Хочу поделиться как мы "хорошо" провели выходные дни.
Последний раз редактировалось Xenia 23 апр 2012, 12:18, всего редактировалось 1 раз.
-
лиля
- Всего сообщений: 826
- Зарегистрирован: 18.06.2010
Re: Психически больного ребенка сразу видно или нет
Не оставлять одного дома.Xenia:Посоветуйте, что делать!!!!!!!!
Не вступаю : в дебаты, партии, дерьмо
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Мобильная версия