Опека ставит палки в колеса, девочки помогите

Для тех, кто только начинает путь в родители

Модератор: Lynx

Аватара пользователя
Анонимка из села
Всего сообщений: 240
Зарегистрирован: 05.07.2013
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Приёмные: нет
Кровные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Село в Европейской части страны
 Re: Опека ставит палки в колеса, девочки помогите

Сообщение Анонимка из села »

Яшка:
05 апр 2021, 21:09
AlikaAleks:
05 апр 2021, 21:02
Укладываетесь в прожиточный минимум?
Для опеки не нужно.
Вынуждена здесь вставить свои три копейки.
Действительно в законе нет требования кандидату в опекуны вписываться в прожиточный минимум. Если сравнить 423 ПП (опекуны) и 127 ст СК, то у усыновителей преградой на пути может стать пункт 7)(усыновителями не могут стать) лица, которые на момент усыновления не имеют дохода, обеспечивающего усыновляемому ребенку прожиточный минимум, установленный в субъекте Российской Федерации, на территории которого проживают такие лица;
А в 423ПП (опекуны) такого пункта нет. Вообще. Есть только страка, что должен быть доход. Какой не прописано.
Мои органы опеки мне отказали именно из-за дохода. Я пошла в суд. Суд меня не поддержал прямо на первом заседании.
Если коротко вывод суда здесь: "Доводы ..... …., что её материальное положение и получаемый доход не должны влиять на результат рассмотрения заявления, не принимаются судом как необоснованные, поскольку опека устанавливается над детьми не только в целях их воспитания, образования, защиты прав и интересов, но и в целях их содержания. То есть доход кандидата в опекуны (попечители) и их размер являются существенным обстоятельством, влияющем на вывод о способности лица к выполнению обязанностей опекуна. Указанный вывод соотносится и с положениями законодательства РФ - Правила №423 в п. 4 прямо предусматривают представления кандидатом в опекуны сведений о своих доходах."

Если подробно, то текст большой и смотреть его надо в прикрепленном файле

Отправлено спустя 5 минут 38 секунд:
София О:
05 апр 2021, 20:25
говорят нет у вас опыта вообще.
Прохождение ШПР приравнивается к опыту.
Я бы пошла с этим в суд. Но я своими походами в суд окончательно испортила отношения с органами опеки. Поход с суд - крайняя мера.
Сначала надо просто прийти к их начальству на консультацию. Может начальство не в курсе этих требований их подчиненных к кандидатам.
(В моем случае начальство было в курсе и как раз оно и выдвигало незаконные требования. Потому и пришлось писать в прокуратуру и в суд).
рикрепленный файл о решении суда о доходах кандидата в опекуны..docx
(32.26 КБ) 9 скачиваний

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
София О
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 05.04.2021
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные: нет
Кровные: нет
Образов.: высшее
 Re: Опека ставит палки в колеса, девочки помогите

Сообщение София О »

Мурцызка:
05 апр 2021, 21:55
так что вероятно им дали возможность запрашивать все самим
у нас все остальное прекрасно, есть все полисы, снился, собственность квартира, судимостей не было
создается ощущение, что ничего больше не нашли и прикопались. Как уже писала выше, они упорно игнорируют наш опыт с детьми, я работала в детском учреждении, когда жила вместе с подругой вдвоем вырастили ее дочь, да и материнский инстинкт не выкинуть. А со слов опеки "у ас вообще нет опыта, потому что нет своих"

Аватара пользователя
Анонимка из села
Всего сообщений: 240
Зарегистрирован: 05.07.2013
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Приёмные: нет
Кровные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Село в Европейской части страны
 Re: Опека ставит палки в колеса, девочки помогите

Сообщение Анонимка из села »

Кстати! Хочу поделится ответами А. Жарова на вопрос о доходах кандидата в опекуны!
Когда он первый раз отвечал на мои вопросы про доход это было до суда. Он сказал, что я могу смело идти на суд и я одержу победу так как требования к доходу кандидата в опекуны в законе нет.
После суда, когда победы не случилось Жаров благословил меня на кассацию. Основным пунктом кассации должно было стать указание на то, что судья не приняла перечень документов в 423 ПП как исчерпывающий список. Она его расширила.
На кассацию я не пошла. Это дорого . Судебное решение не оспорила.
А потом случился прямой эфир Жарова на его ютуб канале. И там был задан вопрос про доходы кандидата в опекуны и Жаров сказал: " Смотря над кем Вы опеку оформляете. Если над племянником, то - нет. Доход не исчисляется. А если просто над ребенком из ДД, то доход должен быть (как у усыновителей).

Вот где в Законе стоит ссылка на племянников? На доход при родственной опеке и при неродственной?
Мне кажется, что в Законе таки нет требования к доходу кандидата в опекуны. Он просто должен быть. Но судебная практика уже ввела это требование. Судьи смотрят на принятые другими судьями решения и руководствуются ими больше чем статьями закона.
Вполне возможно, что когда-то кто-то пройдет путь через кассации и апелляции и дойдет до Верховного суда, но пока готовьте, кандидаты в опекуны, справки о доходах на равне с усыновителями.

Аватара пользователя
Анонимка из села
Всего сообщений: 240
Зарегистрирован: 05.07.2013
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Приёмные: нет
Кровные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Село в Европейской части страны
 Re: Опека ставит палки в колеса, девочки помогите

Сообщение Анонимка из села »

София О:
05 апр 2021, 22:37
А со слов опеки "у ас вообще нет опыта, потому что нет своих"
А если бы были свои, то органы опеки говорили бы, что зачем Вам чужие? Растите своих!
И всё равно отказали!
Мне органы опеки велели выйти замуж и прожить несколько лет в замужестве что бы продемонстрировать им, что я способна создать полноценную крепкую семью!
Каково требованице?
Я велела оформить это требование в письменной форме. Но письменно мне отказали по другой причине... А потом по другой... и другой... И до сих пор я по судам хожу за звание опекуна. Уже два с половиной года.

Аватара пользователя
Vika_ejevika
Всего сообщений: 133
Зарегистрирован: 15.05.2019
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные: есть
Кровные: есть
Откуда: Москва
 Re: Опека ставит палки в колеса, девочки помогите

Сообщение Vika_ejevika »

Яшка:
05 апр 2021, 21:09
Для опеки не нужно
Наша опека нам сказала, что у нас самих должен быть официальный доход не ниже прожиточного минимума на каждого члена семьи, иначе они отказывают. Это был неофициальный разговор, без ссылок на законы и инструкции, но мотивировка такая - если у вас нет достаточного дохода, то значит вы планируете жить за счёт средств, выплачиваемых на содержание подопечного ребёнка...
А уж как официально отказать, затянуть выдачу заключения и т.п... это они умеют
София О:
05 апр 2021, 21:38
работал по гражданскому договору
если работал официально по договору с организацией или ИП, то они должны были все данные по доходам на него подавать, это я вам как главбух пишу)) Если с физ.лицом, то да, сам 3НДФЛ сдавать должен и налоги платить. А ещё сейчас самозанятым можно оформиться

Девочка Вася
Всего сообщений: 1221
Зарегистрирован: 02.07.2017
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: нет
Образов.: незаконченное высшее
 Re: Опека ставит палки в колеса, девочки помогите

Сообщение Девочка Вася »

Мне при переезде новая опека с членом депортамента во главе стала вытирать, подозрительно глядя в глаза, что прописка у меня липовая, и вообще задваивается, что дом по прописке не существует (многоэтажный), они, мол, его по геолокации не нашли. А из МФЦ и Росреестра приходят ответы по их вопросу, что мы временно зарегистрированы там-то (срок вышел, а в архив не снесли, ошибочная информация), что якобы у жилья нет собственников и вообще сказали, чтоб на выплаты не претендовали ни на какие, даже на пособие. Я сначала с высунутым языком приносила им свежие документы, они все сомневались и требовали новые. Наконец, передали на рассмотрение в депортамент, который все наши данные быстренько подтвердил и одобрил пособие. Ситуация другая, но тоже до$#&@сь на ровном месте - я не виновата в нерасторопности смены данных на разных офиц.местах, не мой геморр вообще. Так что все хорошо будет. Но подтверждающими бумажками на всё и вся запаситесь, однако - наш суд нас бережёт, как говорится...

Сашаа
Всего сообщений: 8382
Зарегистрирован: 23.01.2017
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее
 Re: Опека ставит палки в колеса, девочки помогите

Сообщение Сашаа »

Девочка Вася:
06 апр 2021, 12:10
дом по прописке не существует (многоэтажный), они, мол, его по геолокации не нашли.
такое бывает, кстати. У нас дом тоже не всегда находится - он на углу стоит и, как оказалось, в разных местах по разному обозначен. И еще где-то строение указано, где-то нет.

Аватара пользователя
Автор темы
София О
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 05.04.2021
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные: нет
Кровные: нет
Образов.: высшее
 Re: Опека ставит палки в колеса, девочки помогите

Сообщение София О »

Vika_ejevika:
06 апр 2021, 11:01
сам 3НДФЛ сдавать должен и налоги платить
совершенно верно, муж подал декларацию 3НДФЛ, только сейчас закончились камеральные проверки, сейчас оплатил налог. Про доход уже писала, 72 тыщ. К чему там можно прикапаться ума не приложу :sorry:

Аватара пользователя
Арктика танцуй
Всего сообщений: 694
Зарегистрирован: 04.05.2019
Сыновей: 1
Приёмные: есть
Кровные: нет
Образов.: высшее
 Re: Опека ставит палки в колеса, девочки помогите

Сообщение Арктика танцуй »

София О:
06 апр 2021, 20:59
Vika_ejevika:
06 апр 2021, 11:01
сам 3НДФЛ сдавать должен и налоги платить
совершенно верно, муж подал декларацию 3НДФЛ, только сейчас закончились камеральные проверки, сейчас оплатил налог. Про доход уже писала, 72 тыщ. К чему там можно прикапаться ума не приложу :sorry:
Подозреваю что они доходы смотрят по ПФР, а там ещё инфа не обновилась. Зайдите и проверьте

Аватара пользователя
Vika_ejevika
Всего сообщений: 133
Зарегистрирован: 15.05.2019
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные: есть
Кровные: есть
Откуда: Москва
 Re: Опека ставит палки в колеса, девочки помогите

Сообщение Vika_ejevika »

Арктика танцуй:
06 апр 2021, 21:06
смотрят по ПФР
а откуда у пфр эти данные будут? Их подают если отчисления в пфр делались. А если он как физ.лицо подал 3ндфл, то никаких отчислений в пфр могло не быть. И у самозанятых тоже отчислений в пфр нет

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Палки опеки
    kat0104 » 07 мар 2013, 17:40 » в форуме Полезный опыт
    8 Ответы
    4522 Просмотры
    Последнее сообщение Натик
    08 мар 2013, 05:19
  • Дефектолог ставит на нас крест... Что делать?
    odin » 04 ноя 2016, 18:44 » в форуме Вопросы новичков
    168 Ответы
    5959 Просмотры
    Последнее сообщение Lynx
    16 июн 2017, 22:35
  • девочки посоветуйте
    Кофейница » 19 ноя 2017, 23:39 » в форуме Правовые аспекты
    68 Ответы
    5132 Просмотры
    Последнее сообщение Кофейница
    22 ноя 2017, 05:45
  • Девочки помогите
    Нана » 13 дек 2018, 17:36 » в форуме Трудный случай
    14 Ответы
    3466 Просмотры
    Последнее сообщение Киселёк
    15 дек 2018, 22:05
  • Девочки, поддержите!
    Милана-76 » 10 апр 2015, 08:08 » в форуме Беседка
    33 Ответы
    5620 Просмотры
    Последнее сообщение Плюшка
    13 апр 2015, 11:56

Вернуться в «Вопросы новичков»