Обеспечение сирот жильем
Модератор: Тысяча звезд
-
Автор темыМаланья
- Всего сообщений: 16388
- Зарегистрирован: 07.04.2011
- Приёмные: есть
- Образов.: высшее
- Откуда: Подмосковье
Re: Обеспечение сирот жильем
Департамент труда и социальной защиты населения Москвы предлагает ограничить реализацию жилищных прав детей-сирот
«Порядка 18% детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в Москве нарушают договор о безвозмездном пользовании квартирами, предоставленными им городом». Об этом на заседании комиссии Мосгордумы по социальной политике и трудовым отношениям сообщила заместитель руководителя Департамента труда и социальной защиты населения Москвы Алла Дзугаева. «Важен вопрос целевого использования квартиры, полученной детьми-сиротами от городских властей. 18% из них нарушают условия договора о безвозмездном пользовании, например, сдают их», — сказала Дзугаева. Она рассказала, что Департамент труда и социальной защиты населения Москвы готовит поправки в 15-ФЗ, регулирующий вопросы обеспечения детей-сирот жильем.
Однако А.Дзугаева не сообщила, какие условия договора нарушают дети-сироты (например, имеют задолженность по оплате ЖКУ), какой процент из детей-сирот сдает жилые помещения и каковы причины по которым сироты сдают или вынуждены сдавать предоставленные им квартиры. Анализ предпосылок сдачи квартир департаментом не проводился. Департамент не привел данных о том, какой процент жителей Москвы, пользующихся жилыми помещениями по договору социального найма, нарушают условия этого договора.
Первая группа поправок в федеральное законодательство, предлагаемых Департаментом труда и социальной защиты населения города Москвы, связана с введением ценза оседлости для получения преференции в обеспечении жильем. «По 15-ФЗ мы должны обеспечить жильем всех детей-сирот, чьим местом жительства является Москва. Однако закон оставил за кадром вопрос трансрегиональной миграции. Например, сейчас ребенок живет в Москве в семье опекуна до совершеннолетия. Но до 16 лет он проживал в Новосибирске. Сегодня у нас числятся 3553 ребенка, которые прибыли в Москву и находятся здесь под опекой, но это иногородние дети», — пояснила Дзугаева. По ее словам, необходимо ввести определенный срок, который ребенок прожил в Москве, для того чтобы он смог претендовать на получение квартиры от столичных властей.
Следует отметить, что эти предложения уже неоднократно озвучивались Департаментом труда и социальной защиты населения города Москвы и Департаментом городского имущества Москвы, но они не имеют под собой никаких правовых оснований и направлены исключительно на экономию бюджетных средств, направляемых на реализацию права детей-сирот на льготное обеспечение жильем. Эти предложения противоречат положениям статьи 19 Конституции Российской Федерации, из которой следует, что реализация права детей-сирот, проживающих в субъекте Российской Федерации, на жилище должно реализовываться на одинаковых условиях.
Предлагая ввести ценз оседлости для предоставления жилья детям-сиротам, органы исполнительной власти города Москвы практически заявляют о неспособности исполнить свои социальные обязательства в отношении детей-сирот в указанной сфере.
А.Дзугаева не сообщила, каково число детей-сирот, взятых под опеку и попечительство в город Москву из других регионов, которым Москва предоставила жилые помещения и сколько это составляет в процентном отношении от всех детей-сирот, обеспеченных жильем в Москве, с разбивкой по годам.
Вторая группа поправок департамента касается вопроса включения в список на обеспечение жильем. «Случается так, что ребенок числится и у нас в списках, и в списке региона, откуда он прибыл в Москву. Этот вопрос необходимо отрегулировать», — подчеркнула Дзугаева.
Третья группа поправок относится к вопросу нецелевого использования жилья, полученного ребенком от столичных властей. «15-ФЗ запрещает нам выселять детей, нарушающих условия договора безвозмездного пользования жильем. Но как тогда нам реагировать, если ребенок сдает полученную от нас квартиру, а сам возвращается в квартиру, к примеру, своей матери, лишенной родительских прав? Мы предлагаем выселять таких детей в другое жилье — по нормам общежития. В Москве такой жилой фонд есть», — сказала Дзугаева.
Вызывает озабоченность, что ряд предложений Департамента труда и социальной защиты населения Москвы направлены на ревизию социальных гарантий детям-сиротам в жилищной сфере в сторону их сокращения. При этом представители органов государственной власти Москвы всегда заявляли, что в отличие от большинства регионов Москва своевременно и в полном объеме выполняет обязательства по обеспечению жильем детей-сирот.
Следует отметить, что согласно Положению о Департаменте труда и социальной защиты населения города Москвы, утвержденному постановлением Правительства Москвы от 8 сентября 2015 г. № 566-ПП, департамент осуществляет в отношении детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из их числа в возрасте от 18 до 23 лет, в частности, следующие полномочия:
- оказывает содействие лицам из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в возрасте от 18 до 23 лет в защите их прав и интересов;
- принимает меры по защите жилищных прав, сохранности имущества несовершеннолетних, в том числе детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей;
- осуществляет мониторинг адаптации к самостоятельной жизни выпускников организаций для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в возрасте от 18 до 23 лет после окончания пребывания в указанных организациях.
Таким образом, есть все основания утверждать, что предложения Департамента труда и социальной защиты населения города Москвы по ограничению реализации прав детей-сирот в жилищной сфере не только находятся вне компетенции департамента, но и противоречат его полномочиям, установленным Правительством Москвы.
Департамент вместо своей прямой обязанности всемерно защищать права и законные интересы детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, предпринимает совершенно противоположные действия. Полагаем, что это недопустимо и требует серьезного общественного обсуждения.
Предложения Департамента труда и социальной защиты населения г. Москвы прокомментировал Исполнительный директор РОО «Благотворительный центр «Соучастие в судьбе» А.Головань
«Порядка 18% детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в Москве нарушают договор о безвозмездном пользовании квартирами, предоставленными им городом». Об этом на заседании комиссии Мосгордумы по социальной политике и трудовым отношениям сообщила заместитель руководителя Департамента труда и социальной защиты населения Москвы Алла Дзугаева. «Важен вопрос целевого использования квартиры, полученной детьми-сиротами от городских властей. 18% из них нарушают условия договора о безвозмездном пользовании, например, сдают их», — сказала Дзугаева. Она рассказала, что Департамент труда и социальной защиты населения Москвы готовит поправки в 15-ФЗ, регулирующий вопросы обеспечения детей-сирот жильем.
Однако А.Дзугаева не сообщила, какие условия договора нарушают дети-сироты (например, имеют задолженность по оплате ЖКУ), какой процент из детей-сирот сдает жилые помещения и каковы причины по которым сироты сдают или вынуждены сдавать предоставленные им квартиры. Анализ предпосылок сдачи квартир департаментом не проводился. Департамент не привел данных о том, какой процент жителей Москвы, пользующихся жилыми помещениями по договору социального найма, нарушают условия этого договора.
Первая группа поправок в федеральное законодательство, предлагаемых Департаментом труда и социальной защиты населения города Москвы, связана с введением ценза оседлости для получения преференции в обеспечении жильем. «По 15-ФЗ мы должны обеспечить жильем всех детей-сирот, чьим местом жительства является Москва. Однако закон оставил за кадром вопрос трансрегиональной миграции. Например, сейчас ребенок живет в Москве в семье опекуна до совершеннолетия. Но до 16 лет он проживал в Новосибирске. Сегодня у нас числятся 3553 ребенка, которые прибыли в Москву и находятся здесь под опекой, но это иногородние дети», — пояснила Дзугаева. По ее словам, необходимо ввести определенный срок, который ребенок прожил в Москве, для того чтобы он смог претендовать на получение квартиры от столичных властей.
Следует отметить, что эти предложения уже неоднократно озвучивались Департаментом труда и социальной защиты населения города Москвы и Департаментом городского имущества Москвы, но они не имеют под собой никаких правовых оснований и направлены исключительно на экономию бюджетных средств, направляемых на реализацию права детей-сирот на льготное обеспечение жильем. Эти предложения противоречат положениям статьи 19 Конституции Российской Федерации, из которой следует, что реализация права детей-сирот, проживающих в субъекте Российской Федерации, на жилище должно реализовываться на одинаковых условиях.
Предлагая ввести ценз оседлости для предоставления жилья детям-сиротам, органы исполнительной власти города Москвы практически заявляют о неспособности исполнить свои социальные обязательства в отношении детей-сирот в указанной сфере.
А.Дзугаева не сообщила, каково число детей-сирот, взятых под опеку и попечительство в город Москву из других регионов, которым Москва предоставила жилые помещения и сколько это составляет в процентном отношении от всех детей-сирот, обеспеченных жильем в Москве, с разбивкой по годам.
Вторая группа поправок департамента касается вопроса включения в список на обеспечение жильем. «Случается так, что ребенок числится и у нас в списках, и в списке региона, откуда он прибыл в Москву. Этот вопрос необходимо отрегулировать», — подчеркнула Дзугаева.
Третья группа поправок относится к вопросу нецелевого использования жилья, полученного ребенком от столичных властей. «15-ФЗ запрещает нам выселять детей, нарушающих условия договора безвозмездного пользования жильем. Но как тогда нам реагировать, если ребенок сдает полученную от нас квартиру, а сам возвращается в квартиру, к примеру, своей матери, лишенной родительских прав? Мы предлагаем выселять таких детей в другое жилье — по нормам общежития. В Москве такой жилой фонд есть», — сказала Дзугаева.
Вызывает озабоченность, что ряд предложений Департамента труда и социальной защиты населения Москвы направлены на ревизию социальных гарантий детям-сиротам в жилищной сфере в сторону их сокращения. При этом представители органов государственной власти Москвы всегда заявляли, что в отличие от большинства регионов Москва своевременно и в полном объеме выполняет обязательства по обеспечению жильем детей-сирот.
Следует отметить, что согласно Положению о Департаменте труда и социальной защиты населения города Москвы, утвержденному постановлением Правительства Москвы от 8 сентября 2015 г. № 566-ПП, департамент осуществляет в отношении детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из их числа в возрасте от 18 до 23 лет, в частности, следующие полномочия:
- оказывает содействие лицам из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в возрасте от 18 до 23 лет в защите их прав и интересов;
- принимает меры по защите жилищных прав, сохранности имущества несовершеннолетних, в том числе детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей;
- осуществляет мониторинг адаптации к самостоятельной жизни выпускников организаций для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в возрасте от 18 до 23 лет после окончания пребывания в указанных организациях.
Таким образом, есть все основания утверждать, что предложения Департамента труда и социальной защиты населения города Москвы по ограничению реализации прав детей-сирот в жилищной сфере не только находятся вне компетенции департамента, но и противоречат его полномочиям, установленным Правительством Москвы.
Департамент вместо своей прямой обязанности всемерно защищать права и законные интересы детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, предпринимает совершенно противоположные действия. Полагаем, что это недопустимо и требует серьезного общественного обсуждения.
Предложения Департамента труда и социальной защиты населения г. Москвы прокомментировал Исполнительный директор РОО «Благотворительный центр «Соучастие в судьбе» А.Головань
"Как беззаконная комета в кругу расчисленных светил..."
-
Автор темыМаланья
- Всего сообщений: 16388
- Зарегистрирован: 07.04.2011
- Приёмные: есть
- Образов.: высшее
- Откуда: Подмосковье
Re: Обеспечение сирот жильем
Предлагается оформлять детям-сиротам ПОСТОЯННУЮ регистрацию в квартирах, которые предоставило им государство
Минобрнауки России предлагает изменить Типовой договор найма жилого помещения для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. Предполагается, что в результате поправок территориальные подразделения ФМС России будут регистрировать указанных граждан в жилых помещениях, полученных от государства, как по месту жительства (так называемая «постоянная прописка»). Соответствующий проект постановления вынесен на общественное обсуждение.
В действующем Типовом договоре отсутствуют положения, которые уточняли бы, как следует регистрировать выпускников детских домов в жилых помещениях. А обращения граждан, поступающие в Минобрнауки России и Федеральное Собрание РФ, свидетельствуют о том, что сегодня миграционные органы регистрируют детей-сирот и лиц, оставшихся без попечения родителей, исключительно как по месту пребывания.
В результате этого дети-сироты и лица, оставшиеся без попечения родителей, лишены некоторых возможностей. К примеру, не все банки предоставляют кредит клиентам, не имеющим постоянной регистрации. А если воспитанник детского дома впоследствии приобретет автомобиль, то поставить его на учет в Госавтоинспекции он сможет только на срок временной регистрации (п. 5, п. 47 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации).
Данная ситуация сложилась из-за правовой коллизии. Так, законодательство о социальном обеспечении не содержит ограничений для регистрации детей-сирот в предоставляемых им жилых помещениях именно по месту жительства (Закон РФ от 25 июня 1993 года № 5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбора места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации«, Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации). В то время как жилищное законодательство содержит противоположное правило: жилые помещения такого типа предоставляются нанимателям во владение и пользование исключительно для временного проживания (ст. 100 Жилищного кодекса РФ). И именно последним руководствуются должностные лица органов регистрационного учета.
Общественное обсуждение проекта продлится до 6 февраля 2016 года.
Источник: Гарант.РУ
Минобрнауки России предлагает изменить Типовой договор найма жилого помещения для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. Предполагается, что в результате поправок территориальные подразделения ФМС России будут регистрировать указанных граждан в жилых помещениях, полученных от государства, как по месту жительства (так называемая «постоянная прописка»). Соответствующий проект постановления вынесен на общественное обсуждение.
В действующем Типовом договоре отсутствуют положения, которые уточняли бы, как следует регистрировать выпускников детских домов в жилых помещениях. А обращения граждан, поступающие в Минобрнауки России и Федеральное Собрание РФ, свидетельствуют о том, что сегодня миграционные органы регистрируют детей-сирот и лиц, оставшихся без попечения родителей, исключительно как по месту пребывания.
В результате этого дети-сироты и лица, оставшиеся без попечения родителей, лишены некоторых возможностей. К примеру, не все банки предоставляют кредит клиентам, не имеющим постоянной регистрации. А если воспитанник детского дома впоследствии приобретет автомобиль, то поставить его на учет в Госавтоинспекции он сможет только на срок временной регистрации (п. 5, п. 47 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации).
Данная ситуация сложилась из-за правовой коллизии. Так, законодательство о социальном обеспечении не содержит ограничений для регистрации детей-сирот в предоставляемых им жилых помещениях именно по месту жительства (Закон РФ от 25 июня 1993 года № 5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбора места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации«, Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации). В то время как жилищное законодательство содержит противоположное правило: жилые помещения такого типа предоставляются нанимателям во владение и пользование исключительно для временного проживания (ст. 100 Жилищного кодекса РФ). И именно последним руководствуются должностные лица органов регистрационного учета.
Общественное обсуждение проекта продлится до 6 февраля 2016 года.
Источник: Гарант.РУ
"Как беззаконная комета в кругу расчисленных светил..."
-
Масяня
- Всего сообщений: 21753
- Зарегистрирован: 16.12.2010
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее педагогическое
-
Автор темыМаланья
- Всего сообщений: 16388
- Зарегистрирован: 07.04.2011
- Приёмные: есть
- Образов.: высшее
- Откуда: Подмосковье
Re: Обеспечение сирот жильем
Я столкнулась с этим, когда старшая девочка получила жилье. Хотела справку заказать через опеку о том, кто сейчас прописан в квартире, чтобы всерьез взяться за родственников, не платящих алименты, а меня огорчили, сказав, что девочка выписана из родительской квартиры ТОЛЬКО ВРЕМЕННО... 
"Как беззаконная комета в кругу расчисленных светил..."
-
Автор темыМаланья
- Всего сообщений: 16388
- Зарегистрирован: 07.04.2011
- Приёмные: есть
- Образов.: высшее
- Откуда: Подмосковье
Re: Обеспечение сирот жильем
Изменение закона об обеспечении сирот жильем связано с режимом экономии в стране
Поправки, которые готовит Департамент труда и социальной защиты города Москвы, не несут в себе никакой поддержки для детей-сирот и других лиц, традиционно и обоснованно требующих социальной поддержки, считает директор благотворительного фонда «Дети наши» Варвара Пензова.
Поправки в Федеральный закон N 15-ФЗ, предполагающие введение списка детей, ожидающих получения квартир, и «ценза оседлости» для получения жилья в столице, а также возможность выселения детей-сирот в общежитие из-за нецелевого использования помещения, вызывают неоднозначные мнения у представителей некоммерческого сектора.
По мнению директора благотворительного фонда «Дети наши» Варвары Пензовой, разумнее было бы наладить межрегиональное взаимодействие, что, несомненно, сложнее, чем вводить ограничения и цензы. В своей практике сотрудники фонда часто сталкиваются с тем, что выпускникам интернатов в регионах выделяется жилье в муниципальном образовании, к которому прикреплен выпускник – в глухой деревне, где «нет ни жизни, ни работы».
«Конечно, у выпускника нет желания там осесть. В этом случае реально добиться фиксации суммы на покупку жилья и подыскать что-то в том месте региона, где он планирует жить и учиться. По аналогии в случае, если выпускник из другого региона учится, живет и желает остаться жить в Москве, можно предложить ему зафиксированную регионом сумму на приобретение жилья, чтобы он смог сам подыскать себе что-то там, где хочется», — считает Пензова.
Она также отмечает, что в случае возможности лишения выделенного жилья за нецелевое его использование, необходимо четко прописать регламент и порядок не только применения таких штрафных санкций, но и возвращения права на жилье, порядок обжалования несправедливых решений.
«И хочется еще раз подчеркнуть, что такое обращение выпускников с жильем связано с отсутствием опыта самостоятельного проживания, страхом и неумением жить одному. И действовать тут нужно не только угрозами и наказаниями – они не решат, а только усугубят проблему с социализацией», — уверена Пензова.
Источник: Агентство социальной информации http://www.asi.org.ru/
БФ "Соучастие в судьбе"
Поправки, которые готовит Департамент труда и социальной защиты города Москвы, не несут в себе никакой поддержки для детей-сирот и других лиц, традиционно и обоснованно требующих социальной поддержки, считает директор благотворительного фонда «Дети наши» Варвара Пензова.
Поправки в Федеральный закон N 15-ФЗ, предполагающие введение списка детей, ожидающих получения квартир, и «ценза оседлости» для получения жилья в столице, а также возможность выселения детей-сирот в общежитие из-за нецелевого использования помещения, вызывают неоднозначные мнения у представителей некоммерческого сектора.
По мнению директора благотворительного фонда «Дети наши» Варвары Пензовой, разумнее было бы наладить межрегиональное взаимодействие, что, несомненно, сложнее, чем вводить ограничения и цензы. В своей практике сотрудники фонда часто сталкиваются с тем, что выпускникам интернатов в регионах выделяется жилье в муниципальном образовании, к которому прикреплен выпускник – в глухой деревне, где «нет ни жизни, ни работы».
«Конечно, у выпускника нет желания там осесть. В этом случае реально добиться фиксации суммы на покупку жилья и подыскать что-то в том месте региона, где он планирует жить и учиться. По аналогии в случае, если выпускник из другого региона учится, живет и желает остаться жить в Москве, можно предложить ему зафиксированную регионом сумму на приобретение жилья, чтобы он смог сам подыскать себе что-то там, где хочется», — считает Пензова.
Она также отмечает, что в случае возможности лишения выделенного жилья за нецелевое его использование, необходимо четко прописать регламент и порядок не только применения таких штрафных санкций, но и возвращения права на жилье, порядок обжалования несправедливых решений.
«И хочется еще раз подчеркнуть, что такое обращение выпускников с жильем связано с отсутствием опыта самостоятельного проживания, страхом и неумением жить одному. И действовать тут нужно не только угрозами и наказаниями – они не решат, а только усугубят проблему с социализацией», — уверена Пензова.
Источник: Агентство социальной информации http://www.asi.org.ru/
БФ "Соучастие в судьбе"
"Как беззаконная комета в кругу расчисленных светил..."
-
Наталия И
- Всего сообщений: 50
- Зарегистрирован: 03.01.2012
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее педагогическое
- Откуда: центр
Re: Обеспечение сирот жильем
Моему отделившемуся 18- летнему приемному в опеке по месту постановки на учет сказали, что в очереди на жильё стоят сироты, кому уже и 23 и 25, а тебе, мальчик, ещё долго ничего не светит. Как вообще будет выглядеть дальнейшее развитие этой ситуации, ведь у него нет ни постоянной прописки, ни временной регистрации?
-
Автор темыМаланья
- Всего сообщений: 16388
- Зарегистрирован: 07.04.2011
- Приёмные: есть
- Образов.: высшее
- Откуда: Подмосковье
Re: Обеспечение сирот жильем
Наталия И, вас ОБМАНУЛИ. Это ТИПИЧНАЯ уловка органов опеки. На самом деле для этой категории сирот (которые не были обеспечены жильем еще до принятия ФЗ-15) существует ДРУГАЯ очередь. И в этом году должны принять поправки к закону об обеспечении жильем так называемых "возрастных сирот" - тех, кому уже больше 23 лет и кто ни разу в жизни своего жилья не получал.
"Как беззаконная комета в кругу расчисленных светил..."
-
Наталия И
- Всего сообщений: 50
- Зарегистрирован: 03.01.2012
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее педагогическое
- Откуда: центр
Re: Обеспечение сирот жильем
Будем надеяться на положительный результат, но больно уж депрессивный регион у нас, в хорошие времена очередь не двигалась, а сейчас совсем плохо стало, если ещё учесть глухой район в котором ребенок стоит в очереди на жильё
-
Автор темыМаланья
- Всего сообщений: 16388
- Зарегистрирован: 07.04.2011
- Приёмные: есть
- Образов.: высшее
- Откуда: Подмосковье
Re: Обеспечение сирот жильем
А откуда вы? Все равно обеспечивать жильем ОБЯЗАНЫ, какой бы депрессивный регион ни был. В структуре этих выплат есть деньги из ФЕДЕРАЛЬНОГО бюджета, а не только субъекта Федерации.
"Как беззаконная комета в кругу расчисленных светил..."
-
Наталия И
- Всего сообщений: 50
- Зарегистрирован: 03.01.2012
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее педагогическое
- Откуда: центр
Re: Обеспечение сирот жильем
Совсем недалеко от Москвы, но как будто другая страна! Думаем, что без нервотрепки и суда этот вопрос решить не получится. Нас даже слушать не стали, когда попытались заикнуться в опеке, что может быть, всё-таки ребенку светит жилье в том же муниципалитете, где живем мы, приемные родители. На нас посмотрели, как на врагов народа, ответив, что ТОЛЬКО по месту первичной постановки ребенка на учет в ООП. Видно, ещё много интересного придется узнать, если правда нашему "выпускнику" потребуется наша помощь. Он ведь решил, что "сам с усам"
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1001 Ответы
- 78649 Просмотры
-
Последнее сообщение Норочка
-
- 0 Ответы
- 8453 Просмотры
-
Последнее сообщение Mamo4ka
-
- 250 Ответы
- 23997 Просмотры
-
Последнее сообщение копуша
-
- 7 Ответы
- 4860 Просмотры
-
Последнее сообщение Тысяча звезд
-
- 352 Ответы
- 29517 Просмотры
-
Последнее сообщение Маланья
Мобильная версия