Ювенальная юстиция - это система защиты детства

[Aljenushka]

У меня тоже, тока без мужа

[Тысяча звезд]

Aljenushka, респект!

[Маланья]

а кто ж тогда выдумывает, получается. все ролики, где плачущие мамы рассказывают об ужасах ЮЮ, по какой причине на Украине прокатилась волна самоубийство матерей, у которых грубо выдернули из семьи их кровинки ?

Если речь идет о РОССИЙСКИХ семьях, то еще раз повторяю: у нас НЕ СОЗДАНА система ювенальной юстиции, так как ни закон о ювенальной юстиции, ни закон о ювенальном судопроизводстве, ни закон о ювенальных судах в России НЕ ПРИНЯТЫ Госдумой. О ситуации на Украине не могу ничего сказать по существу, не знаю, это ДРУГОЕ государство со всеми вытекающими отсюда последствиями. Может быть, Татьяна с Украины пояснит что-либо?.. Что касается самой процедуры отобрания детей из семьи, то здесь действительно имеются большие лакуны в законодательстве, допускающие разного рода нарушения со стороны чиновников. Статья 77 Семейного кодекса РФ, по которой в основном действуют сейчас органы опеки и попечительства, действительно не дает четкого ответа на вопрос: в каких случаях детей нужно изымать из семьи и как это делать? ЕЕ НЕОБХОДИМО ДОРАБАТЫВАТЬ.

Добавлено спустя 27 минут 59 секунд:

То, что ЮЮ не подчиняется никаким структурам сверху, и власть сама по себе- это тоже происки врагов ?

Предположим, ЮЮ это благо. Где гарантия, что конкретные тети -чиновницы не воспользуются своей, такой упавшей в руки безграничной по отношению к семье,властью совсем не с благородными целями?

Натик, я уже не помню, сколько раз писала о том, что ЮЮ - это НЕ ОРГАН, а система организаций и мер, направленных на защиту прав ребенка. Вы какой КОНКРЕТНО ОРГАН имеете в виду? Сошлитесь, пожалуйста, на закон или постановление. У нас в стране НЕТ никому не подконтрольных органов. Единственный орган, который В МИРОВОЙ ПРАКТИКЕ действительно никому не подотчетен, - это институт ОМБУДСМАНОВ, т.е. ПРАВОЗАЩИТНИКОВ. И у нас так было поначалу с детскими омбудсманами (вот они-то как раз и входят в систему ювенальной юстиции). В регионах работали Уполномоченные по правам ребенка (причем часто на ОБЩЕСТВЕННЫХ НАЧАЛАХ, без зарплаты!), потом они объединились в АССОЦИАЦИЮ, чтобы сообща решать болевые проблемы российских детей, во главе этой Ассоциации встал А.Головань - тогдашний московский Уполномоченный по правам ребенка. А вот потом произошли просто ЧУДОВИЩНЫЕ МЕТАМОРФОЗЫ. П.Астахов, сменивший на посту первого в истории нашей страны Уполномоченного при Президенте РФ по правам ребенка все того же А.Голованя (который накануне был смещен Лужковым с должности детского омбудсмана г.Москвы), в считанные месяцы выстроил четкую ВЛАСТНУЮ ВЕРТИКАЛЬ среди Уполномоченных. Они перестали быть независимыми и неподконтрольными. Более того, на место первых общественных детских омбудсманов пришли другие, назначаемые чиновниками и, естественно, от них ЗАВИСИМЫЕ. Только у нас стало ТАКОЕ возможно: приезжает в регионы Упономоченный по правам ребенка и смещает там регионального Уполномоченного, а то и вообще какое-либо должностное лицо... Ведь до АБСУРДА дело дошло: даже другому государству российский омбудсман стал указывать, какие частные реабилитационные центры оставлять, а какие закрывать... Даже Комиссар по правам человека Совета Европы не может себе ТАКОЕ позволить! Так что этот постулат (о неподконтрольности) просто высосан из пальца. Я не знаю, Натик, ОТКУДА у вас такая информация.

Добавлено спустя 21 минуту 23 секунды:

Наталья Захарова тоже все выдумала?

Нет. Не выдумала. Таких судеб много. Наталья Захарова, Ирина Беленькая, Ирина Бергсет, Римма Салонен... Это самые громкие имена, и этот список можно было бы продолжить. За три месяца существования нового общественного движения "Русские матери" туда обратились 66 семей из 18 стран мира, из которых было отобрано около 100 детей. Но это вопрос НЕ О ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ, а об отсутствии на тот момент закона, защищающего права детей в смешанных браках с иностранцами. Только 1 октября прошлого года Россия присоединилась наконец к Гаагской конвенции "О гражданско-правовых аспектах международного похищения детей". Теперь вопросы получения гражданства российскими детьми в смешанных браках и процедура вывоза детей из страны проживания будет регламентироваться в судебном порядке. А вообще это общемировая практика: если между родителями возникает конфликт, где и с кем будет проживать ребенок после развода, то ребенка на период судебных разборок из семьи изымают и помещают либо в приют, либо в профессиональную замещающую семью. Но здесь нужно еще оговориться. Даже Гаагской конвенции на сегодняшний день НЕДОСТАТОЧНО, чтобы решить все спорные вопросы (эту Конвенцию ратифицировали только 35 государств). Необходимы еще и ДВУСТОРОННИЕ ДОГОВОРЫ ПО ГРАЖДАНСКИМ И СЕМЕЙНЫМ ДЕЛАМ с теми странами, где заключается наибольшее количество смешанных браков. Такой договор заключили недавно с Францией, идут переговоры с Норвегией. Но наибольшее количество проблемных ситуаций у нас связано с Финляндией, а вот она, несмотря на многочисленные обращения России к ней, подписывать подобные соглашения отказывается. Так что если кто-то не смог проехать из пункта А в пункт Б из-за раскисшей дороги, то виноват в этом отнюдь не дождь, а местные власти, которые не смогли или не захотели проложить нормальной дороги.

Добавлено спустя 14 минут 56 секунд:
Что касается процедуры отобрания детей в ювенальных судах, то здесь предполагается, что сначала над проблемной семьей будет установлен так называемый СОЦИАЛЬНЫЙ ПАТРОНАТ (как АЛЬТЕРНАТИВА ОТОБРАНИЮ РЕБЕНКА), должна будет составляться ПРОГРАММА РЕАБИЛИТАЦИИ, и только если семья не выполняет рекомендации социальных работников и психологов и ситуация продолжает накаляться, только тогда ребенка из семьи изымают. У нас ювенальные суды работают только в Ростовской области, уже 7 лет. Так вот, по их статистике, отобраний детей из семьи больше не стало, а вот рецидивная преступность среди несовершеннолетних СНИЗИЛАСЬ В РАЗЫ. Так, например, если общий показатель рецидива в Ростовской области, по данным МВД, в 2007 году (всего через два года после создания ювенальных судов) составлял 16,2%, то средний процент судебного рецидива - 7,5, а в работе 3-х «модельных ювенальных судов» - Таганрогского, Шахтинского и Егорлыкского - был еще ниже - от 0% до 3,5 % (под "судебным рецидивом" подразумеваются случаи совершения преступлений повторно теми несовершеннолетними, которые получали социальное сопровождение и программу реабилитации на основании судебного решения). Да, и чуть не забыла: 20% несовершеннолетних, благодаря использованию примирительных технологий, вообще не доходят теперь до суда.

[Игорь Сергеев]

Вот здесь я с Вами Маланья, соглашусь на все 1000%!!!
Очень верно и очень четко Вы обрисовали перспективу развития системы ЮЮ в нашем государстве!
Были у нас независимые детские правозащитники и делали то, что НАДО детям и семьям, да только не нужна в нашей стране самодеятельность! Поставили Астахова и все теперешние детские правозащитники делают как СКАЖУТ те кто СВЕРХУ, а не как надо детям и семье. Полностью с Вами согласен!
Вот и с системой ЮЮ будет та-же история. Создадут, выстроят вертикаль, поставят Астахова №2 и будет эта самая система ЮЮ штамповать то, что СВЕРХУ прикажут и ВЕРХАМ на данным момент потребно. И опять этой самой системе не до нужд детей и семей будет, для других нужд она создаётся ...
Всё верно!

[Маланья]

И опять этой самой системе не до нужд детей и семей будет, для других нужд она создаётся ...
Всё верно!

А для КАКИХ нужд она создается? Просветите бестолковую, плиз.

[Натик]

Это самые громкие имена, и этот список можно было бы продолжить. За три месяца существования нового общественного движения "Русские матери" туда обратились 66 семей из 18 стран мира, из которых было отобрано около 100 детей. Но это вопрос НЕ О ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ, а об отсутствии на тот момент закона, защищающего права детей в смешанных браках с иностранцами.

Эти мамы , однако , говорят про ЮЮ.

Если речь идет о РОССИЙСКИХ семьях, то еще раз повторяю: у нас НЕ СОЗДАНА система ювенальной юстиции,

У нас ювенальные суды работают только в Ростовской области, уже 7 лет.

Как это согласуется? Кстати, пилотный регион не только в ростовской области...

Натик, я уже не помню, сколько раз писала о том, что ЮЮ - это НЕ ОРГАН, а система организаций и мер, направленных на защиту прав ребенка. Вы какой КОНКРЕТНО ОРГАН имеете в виду? Сошлитесь, пожалуйста, на закон или постановление. У нас в стране НЕТ никому не подконтрольных органов.

Ну не орган, система правосудия в отношении несовершеннолетних. Как ни назови-суть одна. Насчет подконтрольности- если уж президенты России и Франции не могут Наталье Захаровой помочь, искренне сочувствуя- так кому ж она, ета система подчиняется, очень любопытно...
Наталья говорит однозначно об ЮЮ.

Добавлено спустя 13 минут 9 секунд:
Какую маску не напяль, все равно оскал виден. Не сможет российской чиновничество без перегибов и демонстрации своей власти ради власти, даже если идея сама- хороша ( предположим теоретически).
На теорию всегда накладывается весьма неприглядная реальность

К моей истории про суд по поводу потери ребенка добавлю еще рассказанную соседкой- год назад ее сына 17 с половиной лет, перед армией, сцапали активистки из органов опеки , выходящего из магазина с пакетиком семечек, которые даже открыть не успел.
Тоже вызывали маму с сыном на такое же мероприятие, как и меня.
а если нашим доблестным тетушкам дать еще дополнительные права и сказать "ату" ??? Нетушки, не нать нам дополнительных закончиков.

[Mamo4ka]

Вот ввели бы сначала требование к кандидатам на вакансию сотрудников ЮЮ и опеки иметь хоть одного приемного ребенка (чтобы и над ними этот Домоклов меч висел), тогда и запускали бы программы и законы.

[alramin]

http://golosuite.ru/index.php Пойдёмте сходим, я уже была.

[markiza]

alramin, Проголосовала!!! Даже с указанием адреса.

[alramin]

Даже с указанием адреса.

Я тоже.