Мать держит ребенка только для своей защиты

[Солнечная страна]

Солнечная страна, а почему вы решили что ТС правду пишет?

Да, согласна, очень похоже на искажение. Все может быть. Но ребенка в любом случае не отберут, если нет опасности, поэтому, мне думается, можно не волноваться. Вряд ли это ребенок под опекой или в ПС, которого побегут отнимать лишь по желанию ТС.

[Lynx]

Солнечная страна, а вам?

Вы искренне верите

Вы искренне верите, что то, что ТС пишет о ситуации в своей семье - правда?

что млс попадают только виновные?

как круто обсуждение повернуло-то

[avtomama]

Но ребенка в любом случае не отберут, если нет опасности, поэтому, мне думается, можно не волноваться

здесь,на форуме,имели место случаи,когда у вполне нормальных родителей забрали детей,даже кровных, только по прихоти теток из опеки...
одна решила отомстить,другая просто до смерти довела мать,чтобы взять приглянувшуюся домашнюю девочку...
у пдн и опеки нет четких критериев той самой опасности,нет четкой трактовки законов и правил изъятия- зачем и почему...
как пример-после серии пожаров у нас в крае пошли проверки живущих на дачах(у нас целые поселки из дачных стали жилыми),изымали детей по замечаниям пожарных инспекторов...

[РыбачкаСоня]

Чет я не поняла логику. Опекун

Логика элементарна. В том случае для девочки риска не было. - тоже можно было с матерью оставить.

[Lynx]

тоже можно было с матерью оставить.

где? в камере?
выдать для содержания младенца камеру-люкс?

[РыбачкаСоня]

Lynx, если вы хотите продолжить обсуждение, то да - на зоне мать вполне себе может содержаться совместно с ребенком до 3х лет. Так что после приговора ребенка могли бы и вернуть - с мамой то лучше же

[Солнечная страна]

здесь,на форуме,имели место случаи,когда у вполне нормальных родителей забрали детей,даже кровных, только по прихоти теток из опеки...
одна решила отомстить,другая просто до смерти довела мать,чтобы взять приглянувшуюся домашнюю девочку...
у пдн и опеки нет четких критериев той самой опасности,нет четкой трактовки законов и правил изъятия- зачем и почему...
как пример-после серии пожаров у нас в крае пошли проверки живущих на дачах(у нас целые поселки из дачных стали жилыми),изымали детей по замечаниям пожарных инспекторов...

Понятно. Человеческая подлость не знает границ, увы. Спасибо, что объяснили.

[Lynx]

на зоне мать вполне себе может содержаться совместно с ребенком до 3х лет.

http://old.prison.org/penal/women/mother002_3.htm

Условия содержания матерей с малолетними детьми в местах лишения свободы
Ст. 100 УИК:
1. В исправительных учреждениях, в которых отбывают наказание осужденные женщины, имеющие детей, могут организовываться дома ребенка. В домах ребенка исправительных учреждений обеспечиваются условия, необходимые для нормального проживания и развития детей. Осужденные женщины могут помещать в дома ребенка ИУ своих детей в возрасте до трех лет, общаться с ними в свободное от работы время без ограничения. Им может быть разрешено совместное проживание с детьми.

2. С согласия осужденных женщин их дети могут быть переданы родственникам или по решению органов опеки и попечительства иным лицам, либо по достижении детьми трехлетнего возраста направлены в соответствующие детские учреждения.



3. Если ребенку, содержащемуся в доме ребенка исправительного учреждения, исполнилось три года, а матери до окончания срока отбывания наказания осталось не более года, администрация ИУ может продлить время пребывания ребенка в доме ребенка до окончания срока отбывания наказания матерью.

4. Осужденные беременные женщины и осужденные кормящие матери могут получать дополнительно продовольственные посылки и передачи в количестве и ассортименте, определяемых медицинским заключением. Осужденные беременные женщины, осужденные женщины во время родов и в послеродовой период имеют право на специализированную помощь”.

ФЗСС, ст.30:
“Подозреваемые и обвиняемые женщины могут иметь при себе детей в возрасте до трех лет.

В местах содержания под стражей для беременных женщин и женщин, имеющих при себе детей, создаются улучшенные материально-бытовые условия, организуется специализированное медицинское обслуживание и устанавливаются повышенные нормы питания и вещевого обеспечения, определяемые Правительством Российской Федерации.

Не допускается ограничение продолжительности ежедневных прогулок беременных женщин и женщин, имеющих при себе детей.

К беременным женщинам и женщинам, имеющим при себе детей, не может быть применено в качестве меры взыскания водворение в карцер.

В случае необходимости администрация места содержания под стражей может возбуждать в установленном законом порядке ходатайство о временной передаче ребенка родственникам или иным лицам либо в детское учреждение”.

ПВР СИЗО, ст. 2.20:
“Окна камер, где содержатся беременные женщины и женщины, имеющие при себе детей в возрасте до трех лет, оборудуются металлическими решетками без жалюзи”.

Как уже упоминалось выше, ст. ст. 99 и 100 УПК и ст. 30 ФЗСС регламентируют особенности содержания беременных женщин или матерей с детьми до трех лет.

Этой категории заключенных в СИЗО должны предоставить камеру, где содержатся только матери с детьми. Мы бывали в таких камерах - в московском СИЗО-6, где живут 8-10 матерей с малышами, среди них бывают и беременные на последнем месяце. В камерах расположены только одноярусные кровати для матерей и кроватки для детей. Они находятся в более комфортабельных условиях, чем остальные заключенные, живущие по 60 человек в одной камере, если можно считать комфортабельной жизнь матери с грудным ребенком в тюрьме.

Заключенные этой камеры гуляют по два часа в день, хотя ст. 30 ФЗСС не ограничивает продолжительность таких прогулок. Они подчиняются общему режиму, живя под замком.

Но в обычных переполненных СИЗО, где женщины составляют меньшинство, где женских камер мало, вряд ли будет выделена отдельная камера для одной-двух беременных или кормящих женщин. Они будут жить в общих камерах, если не добьются перевода в “больничку”. На окнах камер московского СИЗО-6, где содержались матери с малолетними детьми, стоят металлические жалюзи “реснички”.

На суд “мамочки” ездят чаще всего с детьми, ребенка непросто кому-нибудь оставить. Хотя были сообщения о том, что ребенка “можно оставить сокамернице по доверенности”, “медсестре”. По мнению некоторых, ребенка нередко берут в суд, рассчитывая на смягчение приговора.

Приводим рассказ бывшей заключенной:



“Суд следующий у меня был, когда Илюшке было полтора месяца. Какая проблема возникает? В тюрьме его оставить некому. Суд пять дней, пять дней меня должны возить. Со мной была женщина-нянька, но они не имеют права оставить этой няньке, потому что она зэчка. Кто знает, что у нее на уме? Она возьмет этого ребенка в заложники, и потом хлопот не оберешься. Короче, не с кем ребенка оставлять. Из медсестер ни одна не согласилась: кому это надо? И я должна с этим ребенком ехать на суд, с полуторамесячным. Родился он в мае, а это были первые числа июля. Пекло было, наверное, 35 градусов. Молока нет, молоко в бутылочках делаешь на целый день, там же держат целый день. Молоко на жаре сворачивается, кормить его нечем, пеленать - негде. Сидишь опять же в этом “клоповнике”, уже в суде. Камера - метр на метр, на полу - плевки. Я все это ногами расчищала, ребенка клала на пол, пеленала... Я ездила пять дней на суд с ребенком и за все пять дней женщина-судья мне ни разу не предложила сесть. Все время показания я давала стоя. На руках ребенок: “Подсудимая, встаньте!”. Одно это меня морально добивало. Ребенок орет, ей все равно, она ни на минуту заседание не прервала. Он заходится, орет, меня всю колотит, какие я могу давать в таком состоянии показания?! Я, вроде, баба бойкая, но тут из-за ребенка меня просто трясло. Показания кто-то дает, та же потерпевшая. Я же должна ей какие-то вопросы задавать, послушать, что она говорит, Я не слышу - у меня ребенок орет. Вот так пять дней нас промурыжили, я не помню, кто и что говорил”.

Напомним, что ст. 30 ФЗСС гласит: “К беременным женщинам и женщинам, имеющим при себе детей до трех лет, не может быть применена в качестве наказания мера взыскания водворение в карцер”. В Москве половина ответивших на этот вопрос женщин считает, что водворение матери в карцер возможно, ребенок же ее будет при этом передан в больницу. Того же мнения придерживается и психиатр псковского СИЗО.

В колонии беременные и кормящие матери тоже содержатся в относительно льготных условиях, что установлено законодательно. И питание, и условия проживания у них лучше. Кроме того, они могут не работать, находясь на полном содержании у государства. Однако весь ужас положения заключается в том, что матери не живут вместе с детьми. Дети живут в доме ребенка, их реальным опекуном является главный врач учреждения. Он решает вопрос о госпитализации детей, о методах лечения, в том числе и об оперативном вмешательстве. Мать может только гулять с ребенком один-два раза в день, при условии, что в колонии нет карантина на инфекционные заболевания. Часто это приводит к полному отстранению матери от влияния на судьбу ребенка, негативным последствием чего является ее отказ от ребенка.

Младенцев в московском СИЗО-6 обыскивают и при отправке матери на суд, и по ее возращении, и в других случаях.

Причем матери жаловались, что детей обыскивают на сборном отделении, через которое проходят все вновь поступившие заключенные, и где ребенок может быть заражен любой болезнью. Согласно законодательным актам, которые нам так и не удалось обнаружить, но на которые ссылались заключенные, досмотр ребенка может делать только медицинский работник и только в предназначенном для этого помещении.

Если у матери нет грудного молока, администрация помогает ей с искусственным питанием. Однако известен случай (это произошло в архангельском СИЗО), когда мать, потеряв молоко после падения с верхнего яруса, не могла добиться от администрации искусственного питания, и была вынуждена в течение двух недель кормить двухмесячного ребенка жеваным хлебом. Это вызвало бунт в тюрьме и тогда администрация была вынуждена изыскать средства для покупки молочных смесей.

Большинство опрошенных женщин считает, что у администрации есть возможность обеспечить ребенка искусственным питанием.

Мать в СИЗО практически не разлучается с ребенком, ей некому его оставить, некому передать на время. Единственная возможность временного отдыха матери - это отправка ребенка в больницу.

Все остальные варианты - родственники или детское учреждение - предполагают разлуку на длительный период, чаще всего до освобождения матери. Но иногда отзывчивый начальник колонии, в которой есть дом ребенка, может разрешить матери взять к себе ребенка до 3-4 лет, который жил до этого у родственников или в детском учреждении.

Если отец ребенка на свободе и готов содержать его, мать, безусловно, может передать ребенка отцу на воспитание. Если же отец находится в заключении, то это исключено, так как в мужских колониях не предусмотрено такой возможности, так же как и в мужских камерах СИЗО.

Мать может отказаться от ребенка, и он будет передан в детский дом или усыновителям, если таковые найдутся.

По закону мать и ребенка разделяют, когда ребенку исполняется три года. Если матери остается отбывать заключение не больше года, то по ее заявлению ребенка могут оставить в колонии до 4-х лет.

Но мы знаем о начальниках колоний, которые держат детей в колонии дольше этого срока, делая все возможное, чтобы сохранить ребенку мать, идя даже при этом на нарушения закона.

“Мать страдает и старается воссоединиться с ребенком после освобождения”. Таково общее мнение ответивших на вопросы. В числе прочих были и такие ответы на вопрос о последствиях разделения матери и ребенка:

“Ребенок получает душевную травму”.

“Мать чувствует облегчение”.

По имеющимся у нас сведениям, после освобождения матерей, дети которых были переданы когда-то (по достижении ими 3-х или 4-х лет) в обычные детские дома, не многие вспоминают о своих детях. Обычно освобождающиеся женщины планируют это - но в расчете на “потом”, на время, когда они устроятся на свободе. Однако это “потом” часто так и не наступает.

Качели за решеткой: как живут в колонии маленькие дети
https://www.mk.ru/social/2017/01/16/kak ... h-let.html


Мама в тюрьме. Как жить ребенку?
http://www.ug.ru/article/340

[Лора Макс.]

Почитала темку. ..
. Вот наша ситуация. .второй сынок к нам попал до года. ..так вот его мамка не то чтоб пила , она просто любила погулять. А Серегу таскала с собой. Запись в мед карте ребенка.сделана фельдшером :Мать пьяная спит под забором и рядом лежит ребёнок. ..время было весна. ..ребёнок был весь испростужен. ..мы его почти год по больницам лечили.пневмония была и обструкция. Потом её подруга рассказывала, чтобы Серёжа не плакал мамаша ему в бутылочку пива наливала и он спал. Могла зимой собраться и на трассу голосовать, а там посадят или нет..а у ребенка курточка была осенняя, кто то отдал, замка не было. .так подвязана.
Кстати, сегодня Сереже 9 лет! Он у нас поёт очень хорошо, хорошо получается играть на флейте, учится тоже хорошо. Техника чтения 5.
Если бы он остался с мамкой. ..не знаю..был бы у него шанс просто выжить. ..
У нас несколько лет назад случай был, как на новый год ребёнок капризничал, его в сенки вынесли, а потом забыли по пьяни. ..умер ребёнок. .
А другие дети, которых не забрали от матери алкашки бомжа сожгли. .помните может историю трясли по телевизору...
Кто его знает, как лучше...но если матели ребёнок нужен, можно и пить бросить .

[Lynx]

Лора Макс., вопрос в том - что там на самом деле происходит.
Может мать пьет, а может - из личной неприязни решил оговорить родственник.
Не проверишь