Ювенальная юстиция - это система защиты детства

Модератор: Тысяча звезд

Аватара пользователя
Автор темы
Маланья
Всего сообщений: 16389
Зарегистрирован: 07.04.2011
Приёмные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Подмосковье
 Re: Ювенальная юстиция - это система защиты детства

Сообщение Маланья »

Iрина:Но почему в последние годы в стране появилось сирот в несколько раз больше, чем в послевоенные годы? Не результат ли этой политики?
КОНЕЧНО. БЕЗУСЛОВНО, это результат абсолютно непродуманной, волюнтаристской экономической политики и ВО МНОГОМ следствие нового ТОТАЛИТАРНОГО режима, насаждаемого в стране, особенно в Центральном регионе, в Москве прежде всего. Это ЧУМА XXI века. И комментарии здесь излишни.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Iрина:Не верю политикам и законотворцам. Сужу не по словам, а по делам.
Я тоже. Исключительно ПО ДЕЛАМ и сужу.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
А что касается РПЦ, то ее роль в разжигании всей этой вакханалии вокруг ювенальной юстиции мне самой НЕПОНЯТНА. Если бы знала, ОТКУДА ноги растут у этой кампании - давно написала бы.

Добавлено спустя 56 минут 56 секунд:
Iрина:Так же предлагается принять социальные стандарты – минимальный уровень жизни, ниже которого можно будет отбирать ребенка. Т.к. по конституции наше государство является социальным, то оно должно обеспечивать этот минимальный уровень, но оно не взяло на себя никаких социальных обязательств, чтобы помочь бедным людям его обеспечить. Тогда это вырождается в самую настоящую фашистскую систему, когда каждый будет жить в страхе, что в любую минуту может лишиться своего ребенка.
Вот здесь я все-таки хочу оставить свой комментарий, хотя уже писала на эту тему в рубрике "Официальные мероприятия" и где-то еще. Закон о социальных стандартах продвигают давно и пока безуспешно. Именно потому, что этого закона нет и не определены эти самые стандарты, нам и пособие на детей и вознаграждение приемного родителя могут платить ниже прожиточного минимума. От социальных стандартов на самом деле во всех странах пляшет вся социальная политика. Потому что минимальная зарплата привязывается к этим стандартам, здравоохранение, образование, пенсионное обеспечение и много чего еще. И пока такой привязки нет, и государство, и предприниматели в плане выплат могут делать все что угодно. Отнимать у родителей детей по экономическим мотивам НЕ БУДУТ. Да, такие прецеденты стали происходить кое-где, и тут же пошли жалобы в Общественную палату. Там был специальный "круглый стол" по этой проблематике, а совсем недавно там же обсуждали законопроект - предложение правительству, по которому в прожиточный минимум на ребенка (сейчас он колеблется где-то в районе 6,5 -7 тыс. в разных регионах) будут включать еще и одного взрослого,т.е. определять прожиточный минимум НА СЕМЬЮ, а это уже что-то около 15 тыс.! И еще есть предложение делать так называемые социальные паспорта на семью, т.е. если в семье не получается на каждого члена прожиточного минимума, государство ДОЛЖНО ДОПЛАЧИВАТЬ семьям эту разницу в виде пособий. Вы можете сами полистать в Интернете архив Общественной палаты и постараться найти материалы этого обсуждения, оно было совсем недавно.

Добавлено спустя 28 минут 26 секунд:
И еще небольшой комментарий на тему, кому может быть НЕВЫГОДНО создание системы ювенальной юстиции в России. Выводы делайте сами. Или опровергайте.
1 Благодаря ЮЮ значительно сокращается количество подростков, содержащихся в колониях для несовершеннолетних, благодаря использованию примирительных и реабилитационных технологий. И резко сокращается рецидивная преступность. Кому у нас, например, выгодно сокращение контингента сиротских учреждений? Вот то же самое происходит и с колониями. У нас ОГРОМНОЕ количество малолетних преступников, мы лидируем в мире по количеству несовершеннолетних осужденных. Более того, вышедший из колонии подросток, как правило, уже нормально не социализируется, он опять совершает преступление и попадает теперь уже во взрослую тюрьму или колонию.
2 Подростка, вступившего в конфликт с законом, при четкой системе ЮЮ нельзя упечь в колонию просто так, без длительных разборок с участием его родителей, учителей, психологов, социальных работников... Правда о подоплеке совершения преступления все равно всплывает наружу, чего не происходит сейчас в судах общей юрисдикции. Не секрет, что у нас ребят из малообеспеченных и социально неблаполучных семей часто "нанимают" за деньги для совершения преступления взрослые криминальные элементы, а иногда, уж извините, и сама милиция (это было очень распространено в 90-е годы, хочется верить, что сейчас ситуация изменилась к лучшему).
3 ЮЮ способствует сокращению сиротства и беспризорности-безнадзорности детей благодаря введению так называемого социального патроната неблаполучных семей (на ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ и путем заключения ДОГОВОРА между семьей и социальной службой). Отобрать ребенка из семьи становится стократ ТРУДНЕЕ, эта процедура растянута во времени, требует каких-то дополнительных усилий со стороны органов опеки и социальных служб по спасению этой семьи, и у горе-родителей (не совсем, конечно, опустившихся, а часто просто попавших в трудную жизненную ситуацию) появляется шанс встать на ноги с помощью социальных служб помощи семье. БЫСТРОЕ ИЗЪЯТИЕ ребенка из семьи на основании постановления органов опеки становится в этом случае все СЛОЖНЕЕ, родителей труднее ШАНТАЖИРОВАТЬ таким отобранием, исчезает сам повод для МАНИПУЛЯЦИИ. Больше семей СОХРАНЯЕТСЯ.
"Как беззаконная комета в кругу расчисленных светил..."
Реклама
Аватара пользователя
Натик
Всего сообщений: 6448
Зарегистрирован: 16.04.2011
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные: есть
Кровные: есть
Откуда: с луны упала
 Re: Ювенальная юстиция - это система защиты детства

Сообщение Натик »

Маланья, Все это замечательно...звучит.
Только вот чем больше развивается ЮЮ, тем больше случаев отбора детей, и влезания в семью. Чем дальше в лес тем больше ...комаров кровососущих.
К чему бы это?
Сынок 2005г. доча 2011г. доча 2008г.

Однообразие - утомляет, многообразие - раздражает, и только безобразие всегда срабатывает на "ура"
Аватара пользователя
Автор темы
Маланья
Всего сообщений: 16389
Зарегистрирован: 07.04.2011
Приёмные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Подмосковье
 Re: Ювенальная юстиция - это система защиты детства

Сообщение Маланья »

Натик:Только вот чем больше развивается ЮЮ, тем больше случаев отбора детей, и влезания в семью. Чем дальше в лес тем больше ...комаров кровососущих.
К чему бы это?
Натик, так потому этих "комаров" больше, что система ювенальной юстиции у нас НЕ СОЗДАНА. А в отсутствие законов, как вы знаете, царит ПРОИЗВОЛ.

Добавлено спустя 4 часа 18 минут 34 секунды:
Iрина:На форуме в Петербурге постоянно говорилось, что семья – это источник насилия и повышенной опасности для ребенка. Вот уж поистине: Сказал безумный в сердце своем: "Нет Бога" (Пс. 13,1)! Ведь только совершенно забыв о Боге можно говорить такие безумные слова. Семья – это малая Церковь. Семья – это основа того миропорядка, который создан Богом. Даже многие злодеи любят свои семьи и своих детей: вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим (Лк. 11, 13). Но откуда же ветер дует? Конечно же, с темного Запада. 9 ноября 2010 г. прошла конференция Совета Европы совместно с омбудсменами и фондом ЮНИСЕФ, где говорилось, что насилие над ребенком – это любое нарушение его «прав» («прав» делать все что угодно, любые мерзости), а главный источник насилия над ребенком – семья. Комментарии, как говорится, излишни. И продолжением этой конференции был закрытый семинар омбудсменов в Санкт-Петербурге. Поэтому когда говорят, что омбудсмены призваны защищать детей, это откровенная ложь. Они призваны защищать зло, которое делают дети, под видом их прав, чтобы и дети забыли заповеди Божии, забыли Бога, как забыли Его те безумцы, которые проталкивают эти проекты.
До конца 2010 г. я бывала на съездах Уполномоченных по правам ребенка и со всей ответственностью говорю, что НИЧЕГО ПОДОБНОГО на этих форумах НЕ ГОВОРИЛОСЬ. Все права детей определены Конвенцией ООН о правах ребенка, НИКАКИЕ ДРУГИЕ ПРАВА на съездах детских омбудсманов НИКОГДА НЕ ОБСУЖДАЛИСЬ.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Iрина:В семейной политике предлагается создать систему сопровождения семей. Это означает, что уполномоченные органы приобретают право вхождения в семью, контроля над семьей, изучение отношений, которые существуют в семье, соблюдаются ли права детей.
Здесь, по всей видимости, речь идет о создании уполномоченных организаций для СОПРОВОЖДЕНИЯ ПРИЕМНЫХ СЕМЕЙ. Наша приемная семья находится на сопровождении у одной из таких организаций, но никто нас не кошмарит, и никаких ужасов мы не видели.

Добавлено спустя 4 часа 10 минут 20 секунд:
На территории Адыгеи полицейскими проводится операция «Подросток»


В III этапе операции под условным названием «Подросток-семья» принимают участие все подразделения полиции по охране общественного порядка, специалисты муниципальных органов власти, работающие с подростками, а также представители общественности.

Главная цель операции - профилактика безнадзорности, беспризорности среди несовершеннолетних, выявление неблагополучных семей, а также привлечение родителей, не выполняющих свои обязанности по воспитанию детей, к ответственности.

Во взаимодействии с органами и учреждениями системы профилактики правонарушений несовершеннолетних, полицейские оказывают помощь подросткам, оставшимся без попечения родителей и нуждающимся в защите со стороны государства.

При проведении рейдовых мероприятий продолжается проверка мест массового отдыха молодежи. Полицейские патрулируют вокзалы, рынки, парки на предмет выявления несовершеннолетних, склонных к бродяжничеству, а также подростков, допускающих самовольные уходы из дома и из государственных детских учреждений. Активизирована работа по профилактики наркомании, алкоголизма и табакокурения в подростковой среде.

Особое внимание уделяется неблагополучным семьям. Полицейские посещают те из них, которые уже состоят на учете, а также проверяется информация в отношении родителей, ранее не попадавших в поле зрения правоохранительных и социальных органов.

За первую неделю операции «Подросток – семья» сотрудниками полиции проверены 194 неблагополучные семьи. В отношении родителей, не выполняющих обязанности по воспитанию детей, составлены 64 административных протокола. К административной ответственности привлечены 97 родителей и лиц их заменяющих, которые допустили пребывание несовершеннолетних в общественных местах после 22 часов без сопровождения взрослых.

Сайт МВД

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:
Натик, а вот информация прямо для вас. Сегодняшняя!Стоны граждан услышал наконец министр МВД товарисч В.Колокольцев (ой, мужик отпадный! сколько раз слышала его выступления на конференциях - НЕ ПЕРЕДАВАЕМО!). Может, он наш форум читает?




МВД России организует «горячую линию» по приему от граждан сообщений о преступлениях, совершенных полицейскими

В МВД России разработан и размещен на официальном сайте проект приказа «О создании системы «горячей линии МВД России» для общественной экспертизы. Система будет состоять из «телефонов доверия», которые будут установлены в дежурных частях всех региональных и отраслевых подразделений ведомства.

Согласно документу, записи программно-технических средств регистрации информации поступивших сообщений о преступлениях, совершенных полицейскими, должны сохраняться в течение 30 суток, после чего подлежат уничтожению.

Ответственность за надлежащее функционирование «телефонов доверия» возлагается на начальника дежурной смены дежурной части, а общественный контроль на общественные советы при МВД и его территориальных органов.

Разработчиком нововведения является главное управление собственной безопасности МВД России. Ведомство предлагает всем заинтересованным организациям и гражданам принять участие в обсуждении проекта.



Пресс-центр МВД России
"Как беззаконная комета в кругу расчисленных светил..."
Аватара пользователя
Автор темы
Маланья
Всего сообщений: 16389
Зарегистрирован: 07.04.2011
Приёмные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Подмосковье
 Re: Ювенальная юстиция - это система защиты детства

Сообщение Маланья »

Решила, что надо дать ссылку. Кого интересует социальный патронат неблагополучных семей, зайдите в рубрику "Официальные мероприятия" (Комитет Госдумы по делам семьи, женщин и детей). Осенью обещают "круглый стол" по новым законопроектам, приглашают всех желающих.
"Как беззаконная комета в кругу расчисленных светил..."
Н.Л.
Всего сообщений: 2798
Зарегистрирован: 02.05.2011
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее педагогическое
Откуда: Западный Урал
 Re: Ювенальная юстиция - это система защиты детства

Сообщение Н.Л. »

А "круглый стол" по практике применения ФЗ-48 и 49 спустя 4 года не намечается? Я бы поехала. Если бы пустили в зал. Мне есть о чем рассказать.
"... и не оспаривай глупца". А. Пушкин
Аватара пользователя
Автор темы
Маланья
Всего сообщений: 16389
Зарегистрирован: 07.04.2011
Приёмные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Подмосковье
 Re: Ювенальная юстиция - это система защиты детства

Сообщение Маланья »

Я думаю, сама Е.Мизулина была бы не против такого "круглого стола", она человек порядочный и абсолютно адекватный, да и подобная практика уже есть. Но, поскольку закон принимался кулуарно, общественность практически поставили просто перед фактом, что приняли именно ЭТОТ законопроект (в обход более разумного), то и обсуждать с людьми итоги его введения тоже вряд ли кто всерьез захочет... А так попытка не пытка... Можно написать Елене Борисовне в Госдуму свое предложение. Я думаю, если пригласить приемных родителей из регионов, да еще оплатить им место в гостинице на время проведения этого "круглого стола", да еще пригласить на этот "круглый стол" Медведева или Путина, страсти там будут кипеть не шуточные. Властям ЭТО надо?
"Как беззаконная комета в кругу расчисленных светил..."
Mamo4ka
Всего сообщений: 2387
Зарегистрирован: 12.02.2012
Приёмные: есть
Кровные: нет
Образов.: высшее
Откуда: появилось на Земле золото?
 Re: Ювенальная юстиция - это система защиты детства

Сообщение Mamo4ka »

Маланья:Натик, так потому и таскали вас с этой соседкой по судам, что НЕТ у нас ЧЕТКИХ, ЯСНЫХ и ПОНЯТНЫХ законов по поводу того, когда, как и почему необходимо в срочном порядке ребенка из семьи изымать (кроме весьма туманной и расплывчатой 77-й статьи в Семейном кодексе). Еще почему-то лет 5 назад у нас взяли и решили, что отобранием детей теперь будет заниматься не опека, а МИРОВОЙ СУДЬЯ!
ОТОБРАНИЕ РЕБЕНКА У РОДИТЕЛЕЙ БЕЗ СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ

Применение таких санкций, как лишение и ограничение, родительских прав к родителям за ненадлежащее исполнение родительских прав и обязан­ностей, требует обязательного судебного разбирательствам выне­сения судом соответствующего ре­шения. Гражданско-процессуальное законодательство предусматривает 2-месячный срок для рассмотрения гражданских дел этой категорий. На практике возникают ситуации, когда защи­тить интересы ребенка необходимо немедленно, так как существует реальная угроза его жизни и здоровью.
Статья 77 СК предус­матривает возможность немедленного отобрания ребенка у родителей органом опеки и попечительства в административном порядке до принятия решения су­дом о лишении родителей роди­тельских прав или об ограничении в родительских правах, в случае непосредственной угрозы жизни ребенка или его здоровья в силу самых разнообразных причин (избиения родителями, голода, не предоставления пищи, холода, нежелания родителей вызвать врача и т.д.) органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации по результатам сообщения о наличии такой угрозы выносится адми­нистративный акт об отобрании ребенка (постановление, распоря­жение и т.п.). Единого названия этого акта законодательство не предусматривает, это название ва­рьируется в разных субъектах Фе­дерации. Исполняется постанов­ление органами опеки и попечи­тельства немедленно.
Делается все необходимое ради спасения ребенка, как правило, беспомощного, изъятия его из се­мьи. После изъятия его направ­ляют в больницу, дом ребенка, со­циально-реабилитационные цен­тры для несовершеннолетних, другие специализированные уч­реждения. Ребенку во время про­живания может быть оказана ме­дико-социальная помощь (п. 2, 11 Примерного положения о социально-реабилитационном центре для несовершеннолетних; п. 2, 11 Примерного положения о центре помощи детям, остав­шимся без попечения родителей; п. 2,11 Примерного положения о социальном приюте для детей, ут­вержденных постановлением Правительства РФ от 27 ноября 2000 г. № 896). Ребенок может быть также передан родственни­кам — дедушке, бабушке и дру­гим, если таковые имеются и изъявили желание принять его. Нередко отобрание ребенка про­изводится с участием сотрудни­ков органов внутренних дел, так как родители не всегда добро­вольно расстаются со своими детьми, препятствуют проникно­вению в жилище представителей соответствующих служб и отка­зываются передать ребенка.
Орган опеки и попечительства обязан незамедлительно уведо­мить прокурора об отобрании ре­бенка (п. 2 ст. 77 РФ). В соответ­ствии со ст. 26—28 Федерального закона «О прокуратуре Российс­кой Федерации», прокуратура осуществляет надзор за соблюде­нием прав и свобод человека (в том числе за законностью отобрания детей у родителей). Она принимает при наличии соответ­ствующих оснований предусмот­ренные законом меры, включая возбуждение уголовного дела в отношении родителей, когда они совершили преступление в отно­шении своих детей. Если поста­новление об отобрании ребенка незаконно и необоснованно, про­курор может принести протест или внести представление органу опеки и попечительства об устра­нении допущенных нарушений закона.
В целях охраны прав и определения дальнейшей судьбы отобранного ребенка за­конодателем установлена обязан­ность органов опеки и попечи­тельства в 7-дневный срок после вынесения постановления об ото­брании ребенка обратиться в суд с иском о лишении родителей ро­дительских прав или об ограни­чении их в родительских правах (п. 2 ст. 77 СК).
Органы опеки и попечитель­ства редко прибегают к отобра­нию ребенка в административ­ном порядке. Так, органами опеки и попечительства Киржачского района Владимирской области без судебного решения отобрано в 2008 году - 1 ребенок, в 2009 году - 2 детей, за три квартала 2010 года (по н.в.) - 2 детей. Это происхо­дит, во-первых, потому, что есть опасения, что родители обжалуют в суд их действия как неправомер­ные. Родители ссылаются на ст. 63 СК и утверждают, что отобра­ние ребенка без судебного реше­ния нарушает их права и идет вразрез с принципом судебной защиты нарушенных прав. Во-вторых, п. 1 ст. 77 СК подразуме­вает только право органов опеки и попечительства отобрать ребен­ка. Надо полагать, что это непра­вильно; налицо их профессио­нальная обязанность оказать по­мощь ребенку в наиболее краткий срок, какой предоставляет адми­нистративный порядок. Как из­вестно, заставить пользоваться правом невозможно.
Кроме того, немедленное отобрание ребен­ка (без судебного решения) в ад­министративном порядке вступа­ет в противоречие с Конвенцией о правах ребенка. Она предусмат­ривает, что «разлучение ребенка со своими родителями вопреки их желанию, за исключением случа­ев, когда компетентными органа­ми согласно судебному решению определяют в соответствии с при­меняемым законом и процедура­ми, что такое разлучение необхо­димо в наилучших интересах ре­бенка» недопустимо (п. 1 ст. 9).

Для поиска оптимальной про­цедуры немедленного отобрания ребенка при непосредственной угрозе его жизни или здоровью можно провести параллель с уго­ловным процессом. Так, в соот­ветствии с ч. 5 ст. 165 УПК, когда производство следственного дей­ствия (осмотра жилища без согла­сия проживающих в нем лиц, обыска, выемки и т.д.) не терпит отлагательства, следственные действия могут быть произведены на основании постановления сле­дователя без получения судебно­го решения. Следователь в тече­ние 24 ч. с момента начала след­ственного действия уведомляет судью и прокурора о его произ­водстве. Получив уведомление, судья не позднее 24 ч. проверяет законность проведенного след­ственного действия и выносит постановление о его законности или незаконности.
Оперативность судебных про­цедур связана с защитой консти­туционных прав гражданина. Было бы правильно и справедли­во немедленное отобрание ребен­ка в административном порядке позднее признать законным в суде. Для этого необходимо п. 2 ст. 77 СК изложить в следующей редакции: «При отобрании ребен­ка орган опеки и попечительства обязан незамедлительно уведо­мить суд, обеспечить временное устройство ребенка. Ходатайство о признании немедленного ото­брания ребенка законным рас­сматривается судьей районного суда по месту отобрания ребенка не позднее двадцати четырех ча­сов с момента поступления хода­тайства. В судебном заседании обязаны участвовать прокурор, представитель органа опеки и по­печительства, вправе принимать участие родители. В случае при­знания отобрания ребенка за­конным орган опеки и попечи­тельства обязан в течение трид­цати дней обратиться в суд с иском о лишении родителей ро­дительских прав или об ограни­чении их родительских прав».
Таким образом, новая редак­ция п. 2 ст. 77 СК не будет противо­речить принципу судебной заши­ты нарушенных прав и Конвенции о правах ребенка. Органы опеки и попечительства в целях зашиты детей чаще будут использовать административный порядок ото­брания ребенка у родителей, за­щищая интересы несовершенно­летних и соблюдая конституцион­ные права родителей.


Судья Киржачского районного суда
Г.И. Вавильченкова

19 октября 2010 года
Хорошо там где меня нет. А там где я есть - ПРОСТО ПРАЗДНИК КАКОЙ-ТО!!!
Аватара пользователя
Натик
Всего сообщений: 6448
Зарегистрирован: 16.04.2011
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные: есть
Кровные: есть
Откуда: с луны упала
 Re: Ювенальная юстиция - это система защиты детства

Сообщение Натик »

Mamo4ka:избиения родителями, голода, не предоставления пищи, холода
Ездили с подружкой и нашими сынами на ее машине сегодня на речку.
Ее сыну 4 года. довольно упрямый малыш, не знающий наказаний. Самой суровое наказание-небольшое повышение голоса , очень редко.
А на речке закапризничал, не пойми чего, мама его в шутку чуточку шлепнула, смеясь, - почти погладила. Не дала кусок коржа, потому что он объелся, стал крошить и баловаться.
И в речке перекупался немного. Сидит, обиженный-обиженный и сквозь слезы говорит- "мама меня бъет, не кормит, и я замеееерз".
Вот так выдаст в садике..... :shock: мамочке сюрприз пАтом буде...
Сынок 2005г. доча 2011г. доча 2008г.

Однообразие - утомляет, многообразие - раздражает, и только безобразие всегда срабатывает на "ура"
Аватара пользователя
Тысяча звезд
Всего сообщений: 7433
Зарегистрирован: 19.06.2011
Сыновей: 5
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: есть
Откуда: улицa Tумaннaя, дoм нe виднo
 Re: Ювенальная юстиция - это система защиты детства

Сообщение Тысяча звезд »

А у нас другая крайность.
Две девочки-школьницы чуть не сгорели при пожаре, спасло то, что одна из них ночью встала в туалет, увидела пожар, не растерялась, подняла сестру и обе убежали. Мамы дома не было. Там недалеко трасса Москва- Холмогоры, работы невпроворот. Девчонки живут теперь у бабушки, никто не наказан.
Здесь бояться не страшно.
Н.Л.
Всего сообщений: 2798
Зарегистрирован: 02.05.2011
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее педагогическое
Откуда: Западный Урал
 Re: Ювенальная юстиция - это система защиты детства

Сообщение Н.Л. »

Анжелика35:подняла сестру и обе убежали
Какую-нибудь медаль "За отвагу на пожаре" вручили?
"... и не оспаривай глупца". А. Пушкин
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дискуссии о ювенальной юстиции»