Бить или не бить?

[вжжжух]

Помню случАй.
Я ишшо бездетная была. Коллега моя пацана своего отчитываоа по телефону за глупость по математике. Данил, ты что, тупой? Че здесь непонятного! И дальше по тексту, думаю понятно что шло. Я сделала замечание, что надо обьяснить ребенку, чего орать-то.
На что меня отбрили, несмотря на звания и возраст. Вот будут у вас дети ... , тогда и будете их учить по-своему.
Прошли годы. Есть у меня детка. И я понимаю, в некот.смысле, ту ситуацию с коллегой.
А насчет наказаний. Физические, моральные ли унижения. Какая ,блин , разница. Унижение и есть.
Не суди, наверно такое иое мнение. Не знаешь именно ту ситуацию, которая привела к агрессии

[Lynx]

вжжжух, конечно, у каждой агрессии есть причина. И у убеждения, что есть дети, на которых можно только при помощи битья воздействовать - тоже причина есть.

[Трикубадуба]

вжжжух, конечно, у каждой агрессии есть причина. И у убеждения, что есть дети, на которых можно только при помощи битья воздействовать - тоже причина есть.

тут дело даже не в том, что "только битьём можно". Есть такие, с которыми скорее дойдешь до таких методов. И я своим говорю: Мой крик, и уж паче рукоприкладство, это исключительно и только моя слабость - это проявление страха за вас и отчаяния, непонимания, как дальше действовать, как быстро повлиять??! И дело даже не в том, что можно или приветствуется, а в том, что лично я великой трагедии не вижу. Плохо, нежелательно, но.. не выпрашивайте. Мне тоже плохо после любой потасовки! Может даже и хуже, чем вам. Вот вам и должно быть стыдно, что загнали мать в угол.

[вжжжух]

Не помню точно анекдот. Примерно так:
Пришли на суд божий 9 женщин.
-Кто грешил, сделайте шаг вперед, сказал Господь
8 женщин вышли вперед, а одна осталась на месте
Бог:
-Так... Забирайте этих 8 в ад. И эту глухую туда же.

Отправлено спустя 39 секунд:

[Buk]

А в целом, в Европе нормальные люди с нормальными взглядами на жизнь и воспитание, нормально воспитывающие детей и нормально общающиеся друг с другом и в том числе, с представителями другой расы, другой веры, других убеждений.

Помнится,в Копенгагене в зоопарке публично умертвили какое-то большое животное (типа жирафа) и публично в присутствии детей и родителей его освежевали и разделали, показывая: вот это сердце, а это легкие.
У Познера в цикле передач про Швецию я в первый раз услышала о программе принудительной стерилизации женщин, не подпадающих под светлый образ строителя шведского коммунизма, точнее стерилизовали женщин легкого поведения, выпивающих, внешне отличающихся от скандинавов и др.
А вот следующая информация взята мною с сайта "Новости по-русски из Швеции " https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=6391182
"Интересно, что принятие этих законов проходило во всей Скандинавии в обстановке полного консенсуса, не встречая оппозиции ни в парламенте, ни в обществе, ни среди ученых и врачей.
"Плохие человеческие экземпляры не должны размножать свои пороки и болезни, свои умственные или физические недостатки. Языческие общества имели свои преимущества, когда они со всей своей жесткостью относились к слабым и увечным детям. Христианские общества напротив удлиняют жизнь неизлечимых и крайне уродливых детей. Гуманизм будущего вероятно проявится таким образом, что врач - в полном сознании своей ответственности и под контролем - будет безболезненно гасить такие жизни."
Шаг в направлении избавления от "плохих человеческих экземпляров" был сделан в Швеции уже в 1922-ом году, когда в риксдаг поступило предложение о введении закона о насильственной стерилизации слабоумных.
Первый закон о стерилизации был принят шведским парламентом в обстановке полного согласия и вступил в силу 1-го января 1935-го года. Он касался клинических случаев заболеваний.
А через 6 лет по инициативе правительства Пера Альбина Ханссона вступил в силу другой, дополненный и расширенный закон о стерилизации.
Именно руководствуясь им, были лишены десятки тысяч шведов своего естественного и основополагающего права: быть родителями, дать жизнь своим детям.
общее количество этих операций, проведенное в Швеции с 1935-го по 1975-й год, когда закон перестал действовать, это 60 тысяч.
в Гетеборге, в школе для трудных подростков в Стретереде (это пригород Гетеборга). Там в связи с окончанием школы были стерилизованы все ученики выпускных классов. Девушки должны были дальше работать по хозяйству, юноши - выполнять сельскохозяйственные работы. Все были стерилизованы, чтобы не приносили потомства. Они воспринимались, как люди морально неразвитые, а посему представляющие опасность для общества. За них и их потомство общество и государство должно было платить, но не желало.
Самой обычной мотивировкой, если это касалось девушки, было "сексуальное непостоянство". То есть в дальнейшем она может нарожать детей, которых будет вынуждено содержать государство. Например, участковый врач в качестве аргумента называет то, что недалеко расквартирована военная часть. И этого достаточно, чтобы стерилизовать такую девушку.
Или девушка часто говорит о мужчинах, или ее часто можно встретить на танцевальной площадке. Всё это могло быть основанием для стерилизации. Проводились также тесты по проверке умственных способностей. У учеников спрашивали, например, сколько людей живет в Стокгольме, кто управляет страной. Я столкнулась даже с таким случаем, - говорит Майя Рунцис, автор диссертации на эту тему, - когда один ученик на этот вопрос - кто управляет страной - ответил: Господь Бог. Он был сразу признан неправоспособным и стерилизован.
Ну а если этот парень откажется подписать заявление о своей стерилизации (ведь закон говорит о добровольности) - что тогда?
- Если человек не справлялся с этими тестами, то не было необходимости в его заявлении и подписи, - его стерилизовали принудительно. Таким образом, юноши и девушки находились в очень опасной ситуации: если во время теста они не могли сконцентрироваться и отвечали невпопад - то дела их были очень плохи.

За период с 1935-го по 75-й год в Швеции было стерилизовано, как мы сказали, 60 тысяч человек, в Норвегии 40 тысяч, в Дании 6 тысяч.
Диссертация Майи Рунцис выходила в свет в 1998-ом году со скрипом. Уж больно неприглядное прошлое тянулось на свет божий. Вот что сама исследовательница рассказывает об этом.

- Зарубежные средства массовой информации очень этим заинтересовались. Швеция, которая раньше являлась примером для многих стран, предстала вдруг в совершенно ином виде. И бывший премьер-министр Швеции Ингвар Карлссон сказал, что я разрушила образ Швеции в глазах заграницы. Он сказал мне это на пресс-конференции.

Что же сделано в Швеции, естественно стыдящейся такого прошлого, для того, чтобы перед людьми, подвергнутыми фактически насильно этой операции, хоть каким-то образом искупить вину и возместить ущерб?

- Они получили возможность испрашивать денежную компенсацию у государства. Но они должны сами доказать, что стерилизация была принудительной. А это совсем не просто, когда имеется добровольное заявление, где стоит ваша подпись. До сих пор две тысячи человек всё же смогли это сделать."

Передача была в эфире 24 февраля 2002 года

[Lynx]

это исключительно и только моя слабость - это проявление страха за вас и отчаяния, непонимания, как дальше действовать, как быстро повлиять??!

вот под каждым словом подпишусь

а в том, что лично я великой трагедии не вижу

самая большая проблема - что иными методами потом повлиять невозможно (сейчас воспитание детей с психиатрией не обсуждаем, некоторых из нх изначально ни уговорами, ни ремнем не заставишь правильно себя вести)

[Сашаа]

По мне так лучше ремня получить чем выслушивать нравоучения.

Несколько бестолковая и очень эмоциональная дочь моей соседки воспитывает своего сына-гипера нравоучениями и нотациями. Я наблюдаю, как ребенок уходит в себя при звуках ее голоса и глаза у него как будто стекленеют, жутко даже видеть. А она громче, а он не реагирует... Она меня спрашивает: ну почему он меня не слушает,я же ему подробно объясняю, ругаю... Мне жалко так пацана бывает. Раньше он таким не был, пока его больше воспитывала бабушка, потом мама решила взяться плотнее за сына. Один раз довела его до того в день рождения (пока не съешь суп, торта не будет, подарка недостоин, что ты все время ноешь и т.д.), что я ясно увидела у ребенка лицо нашего приемного перед истерикой несколько лет назад, когда каждодневные психи были наше все: задышал, насупился, рот приоткрыл... Он явно приготовился толкнуть накрытый стол ногой, чтобы он упал, я его удержала, потому что ситуацию узнала. В общем, на наших глазах мамашка превращает ребенка в истерика, не используя побои.

[Трикубадуба]

потом еовлиять

естественно, если лупить с утра до ночи за каждый шаг влево.

[Vera Kultsheva]

Ага,я свою старшую за волосы подёргала когда она себя голой в интернете выложила .Затем в 18 лет она в опеке сказала,что я её избивала.

[Лилия Лада]

Buk, статья о каких годах? В России в 37 расстреливали без суда и следствия и несколько миллионов собственных граждан сгноили в ГУЛАГах. Об этом тоже вспомним?