Начало строительства Большого гнезда.

[Lynx]

Анонимка из села, на всякий случай - вы имеете право получить заключение как по месту постоянной, так и по месту временной регистрации. Но похоже, придется бороться за это право с опеками

Удачи вам!

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 2f36f2a7b/
ПРАВИЛА
ПОДБОРА, УЧЕТА И ПОДГОТОВКИ ГРАЖДАН,
ВЫРАЗИВШИХ ЖЕЛАНИЕ СТАТЬ ОПЕКУНАМИ ИЛИ ПОПЕЧИТЕЛЯМИ
НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ГРАЖДАН ЛИБО ПРИНЯТЬ ДЕТЕЙ, ОСТАВШИХСЯ
БЕЗ ПОПЕЧЕНИЯ РОДИТЕЛЕЙ, В СЕМЬЮ НА ВОСПИТАНИЕ В ИНЫХ
УСТАНОВЛЕННЫХ СЕМЕЙНЫМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ФОРМАХ
....
4. Гражданин, выразивший желание стать опекуном, подает в орган опеки и попечительства по месту своего жительства заявление с просьбой о назначении его опекуном ...
.....
5. Заявление и прилагаемые к нему документы могут быть поданы гражданином в орган опеки и попечительства лично либо с использованием федеральной государственной информационной системы "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)", регионального портала государственных и муниципальных услуг (функций) или официального сайта органа опеки и попечительства в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" или через должностных лиц многофункциональных центров предоставления государственных и муниципальных услуг, с которыми у органа опеки и попечительства заключены соглашения о взаимодействии.

[Анонимка из села]

6.11.2020.запись в дневнике.
Я всё ещё живу в городе. Я всё еще не кандидат в опекуны... На днях исполнилось два года нашему переезду. Два года моим попыткам стать кому-то мамой. Вчера приходила тетка из органов опеки в очередной раз смотреть мои жилищные условия. Это нужно для получения заключения. Я помню как эту процедуру нам описывала юрист в школе приёмных родителей: "Всё крайне формально. Им надо убедится, что жильё отвечает некием требованиям. Это в первую очередь санитарное состояние. Наличие ванны и туалета в доме. Санитарное состояние - это еще и отсутствие грибка на стенах и тараканов. Но это не грязная посуда! Вопросы есть?"
Я как всегда не выдержала что бы не прикольнуться:
- Вот Вы говорите, что проверяют наличие ванны и туалета в доме...
- Да..., - потянула юрист-преподаватель вся обратившись в слух и даже корпусом подалась вперед.
- А при этом наличие дверей в эти комнаты проверяется?
Смех в студии.
Юрист улыбнулась и задумалась.
-Хороший вопрос... С точки зрения закона..., - она замялась, - их наличие не оговаривается.
- Ну тогда я пройду.
Смех в студии и мы пошли изучать новую тему.
Вернемся во вчерашний день.
Я живу в съёмной четырёхкомнатной квартире (74 кв.м.) . Требования по квадратным метрам в законе нет. Есть вопрос на который должно ответить обследование жилищных условий: достаточно ли места для жизни ребенка. Есть ли где поставить кровать, шкаф для вещей, есть ли место для учебы и игр.
Специалист органов опеки вчера заполняя акт обследования отвечала на совсем другие вопросы. Она прошлась по комнатам, подробно всё изучив. В комнате сына стоят две кровати. Так мы их называем, но на самом деле их название длиннее: кровать-чердак. Это полноценный детский уголок. Кровать там на самом верху, а на "первом этаже" шкаф, письменный стол и книжные полки. Всё что и прописано в Законе. Специалист рассмотрела эту конструкцию и бросила взгляд на большую картонную коробку рядом:
- А что в коробках?
- Игрушки, - и я начала перебирать содержимое, - Вот ружьё, кран, ласты...
- Понятно.
И мы пошли в другую комнату. Комната дочери совсем маленькая. В неё мы не собираемся никого подселять. Но у нас есть зал, которым мы не пользуемся. Он совершенно свободен. Когда я говорила, что он совершенно свободен я имела ввиду, что свободен от жильцов. Там никто не проживал. На самом деле там стоит мебель и еще там на полу, на целлофановом мешке разложены помидоры дозревать. Это в магазинах помидоры всегда красные, а в это время года собирают с кустов все плоды и даже зеленые. так как возможны заморозки и их все побьёт мороз. Плоды собирают и заносят в тепло. Раскладывают и просто ждут когда покраснеют. По мере созревания помидоры собирают с клеёнки и несут на кухню.
Специалист обвела зал взглядом, прошла до дверей лоджии и вернулась обратно в коридор заполнять бумагу. Спросила про образование, кем работаю, какие отношения в семье.
Дети меня любят, я их развиваю. Они учатся не только в школе, но и в школе искусств и на спортивные секции ходят. Заполнив бумагу спец уточнила:
- Когда пройдёте тестирование?
О! Это краеугольный камень наших отношений!!!
- Никогда!!!
- Вы же сказали, что обучаетесь...
- Да. В третий раз, но проходить тестирование не собираюсь. Этого требования нет в законе.
- Положительного акта я Вам не напишу!
- А что Вам не понравилось?
-Многое! У Вас плохая санитарная обстановка!
- Ванна с туалетом есть, - запротестовала я.
- А помидоры на полу в зале?: А как кровати заправлены, а у шкафа дверца оторвана, а игрушки в картонных коробках!
- Я буду опротестовывать.
- Ваше право! Много раз Вы ходили в суд? Вам отказывают!
-Неправда. Первый суд меня поддержал. Ошибка была в договоре аренды. Я её исправила. Теперь Вы должны принимать мои документы.
- Вам отказали!
- Неправда! Я сама забрала исковые требования. Мы тогда договорились.

Отправлено спустя 6 минут 23 секунды:
Мой первый визит в органы опеки. Это был ноябрь 2018 года. Я шла только на "разведку". Всех документов на руках у меня не было. Я шла только спросить.

Мы представились друг другу и я попросила список документов, которые мне нужно предоставить. На самом деле это был дежурный вопрос. Список этот прописан в 423 ПП от 18.05. 2009 г. пункт 4. Но начало разговора меня насторожило:

- А Вы замужем?

- Нет. А что?

- Как что? Как мы можем доверить Вам детей в неполноценную семью? Давайте, сначала, создайте семью, поживите. Что бы мы увидели , что у Вас всё хорошо, а потом приходите.

- Такого требования нет в законе. Я не буду его исполнять, - фраза, которой нас научили в школе приёмных родителей. Не думала, что она мне пригодится и тут она вдруг выскочила из меня автоматически и вслух.

Специалист подняла бровь.

- Может всё же посмотрите мои документы? Я всё собрала. Не хватает только декларации о доходах, но её сдавать только после новогодних праздников по результатам года. Я - КФХ. Они отчитываются раз в год.

Я протянула папочку. Специалист нехотя стала перебирать бумаги. Она перебирала листы не читая и когда дошла до последнего спросила:

- А где психологическое обследование?

- Этого требования нет в законе. Я не буду его исполнять, - предательски вырвалось у меня, - Что-то еще не хватает?

- Документов на квартиру.

- Мы снимаем. Там есть договор аренды.

- Этого мало. Нам нужны доказательства Вашей финансовой состоятельности.

- Декларация будет после Нового года.

- Я не о декларации. Она сама-собой. Вдруг Вы ищите ребенка с квартирой что бы там жить?

- Боже упаси! У меня дом большой есть. Только он в соседнем районе. Я не нищая.

- Вот и принесите документы на него.

Я было раскрыла рот что бы в очередной раз сказать, что такого требования нет в законе, но вовремя спохватилась. Ладно. Можно и принести. Похвастаться. Не каждый кандидат может похвастаться домом в 300 квадратов.

Мой следующий визит состоялся после праздников.

Я шла с папкой документов. Теперь полный пакет. Декларация сдана. Отчиталась по минимуму. С опекунов н требуют указывать большой доход. Это надо для усыновителей. Там требование минимальный прожиточный уровень в расчете на каждого члена семьи, включая принимаемого. Для опекунов только что бы на самого любимого хватало.

В органах опеки мне мои документы развернули. Сказали, что не могут их принять. Я к ним не отношусь. Моя прописка не в городе, а в пригороде. А это уже другой район и ехать мне нудо в органы опеки того района. Имеется ввиду в другое село, за 20 км от города.

В моей голове поломался и заново стал складываться пазл. Вот только что-то не сходилось. Это хорошо, что я имею регистрацию в соседнем районе, а ведь было время, что я была прописана в Люберцах... Мне что туда документы надо было бы вести? А если кто зарегистрирован в Магадане? От туда приедут смотреть жилищные условия?

- Что Вас не устраивает? - не унималась я, - Есть же договор аренды. Я здесь живу.

- Нет. Мы принимаем по месту постоянной регистрации. К нам Вы не можете подать документы. Вот если владелец Вас прописал, то тогда мы арендуемое жилье посмотрели.

- Это как-то неправильно... Какой собственник зарегистрирует квартиранта. Хотя б временно?

- Таков Закон!

- Подождите. Вам надо только для того что бы я к Вам относилась? Как житель города. Я так поняла? А временная подойдет? Мне есть где зарегистрироваться временно. У меня часть в квартире после развода, но бывший муж квартиру сейчас сдаёт. Она маленькая. Под опеку не подойдет. Я там зарегистрируюсь, но жить мы будем на съёмной. Устроит?

- Да. Нам лишь бы вы были жителем нашего города и мы тогда сможем принять.

Продолжу. Мы остановились на том, что органы опеки оказались принимать у меня пакет документов так как я не имею городской постоянной регистрации.
И я пошла к Юре. Юра - мой бывший муж. У нас после развода осталась двухкомнатная квартира, которую он никак не хотел делить со мной и потому мы договорились, что моя доля перейдет по договору дарения к дочери.
Надо было уговорить Юру дать мне временную регистрацию в его и дочери квартире хотя бы на месяц и при этом за его счет. Там же за этот месяц начислят коммунальные платежи на лишнего человека. А потому за его счет, что у самой у меня денег за душой осталось мало. Аренда, декларация, налоги, Новый год сильно потрепали мой бюджет.
Уговорить Юру оказалось не просто. Упирала на то, что только документы примут - и всё!
На эту всю эпопею ушло около месяца. Документ получен. Можно идти в органы опеки!

Мой дом в деревне.

Иду. Сдаю. Специалист поджала губы:
- Ждите. Позвоним. Будем делать обследование жилищных условий.
- Замечательно! Это недалеко. Совсем рядом! Мы с детьми сразу за площадью живем.
- Нет. Обследование будем делать по месту прописки.
- Зачем? Я же там не живу.
- Таков закон.
- Нет, девушка. Мы же обсуждали. Та квартира маленькая. Детей Вы туда не дадите. Мы там не поместимся. Потому мы и снимаем побольше, что бы всем комфортно было.
- Только по месту прописки!- не уступала она.
- Какой смысл? Я же с самого начала сказала, что то жилье не подойдет.
- Таков закон!
- Неправда! Нам рассказывали в школе приёмных родителей, что кандидаты могут быть вообще не иметь жилья. Достаточно договора аренды.
- Что Вы от меня хотите?
- Обследования по месту жительства!
- Жительство определяется местом регистрации!!!
- И договором аренды!
- Я Вам всё сказала.
- Я поговорю с Вашим начальством.
- Пожалуйста!

Мне тогда казалось, что специалист просто заблуждается. Молодая, путается. Надо просто найти более опытного коллегу и он ей расскажет все нюансы. Ведь она, видимо, раньше имела дело только с собственниками.
Я пошла в отдел молодежной политики при администрации города. Ночь не спала. Кипело от несуразности ситуации. Весь вечер накануне просидела у компьютера, листая законы. Нашла письмо Минобразования и науки от 25.09.15 где подробно говорится,что Закон о свободе перемещения граждан в данном случае неприменим, а пользоваться надо ст. 20 ГК.
В администрации меня встретили тепло. Мне показалось, что мой вопрос решат вот-вот прямо сейчас ей позвонят и она примет мои документы. Не тут-то было. Мне велели ждать. С документов сделали ксерокопии и отдали юристу при администрации. Спустя 10 дней (которые мне показались вечностью) она выдала вердикт, что согласно "Закона о свободе перемещения граждан" место жительства определяется печатью в паспорте и документы об аренде тут непричем.
Я пошла в суд.

[Джафира]

Автор, одно проигранное сражение ради победы в войне.... Ну кто мешал все предусмотреть и убрать? Чего вам это тестирование? Давно бы уже были мамой. Со всеми можно найти общий язык. Да, они не правы, но и вы хоть формально правы, на самом деле не правы тоже.
.а вообще очень сочувствую.

[Анонимка из села]

Денег на юристов мне было жалко. Иск написала сама. Его приняли без проблем. На суд пришла без адвоката. Несла, как я потом поняла, полнейший бред из статей Гражданского кодекса, Конституции и прав человека.
Речь была длинная. Судья слушала её и морщилась.
Потом выслушали возражения ответчика.
А в итоге судья рассказала нам, что я права и неправа одновременно. Да. Я могу подавать документы в эти органы опеки и договор аренды является подтверждением места жительства. Вот только конкретно этот договор не имеет силы так как составлен с одним из собственников, а у арендуемой квартиры собственника два!
Мне было рекомендовано перезаключить договор и подать документы заново.
Суд сказал, что я права и неправа одновременно.
Перезаключать мы ничего не стали. Это было бесполезно. Второй собственник был в непрекращающемся запое и искать его надо было по притонам не только нашего города. Просто переехали с детьми на другую квартиру. На сей раз я к договору подошла серьёзно. Привела владельцев непосредственно в органы опеки и там нам составили договор и там мы его подписали.
Все мы любим простые варианты. Что бы собственник был один и с ним договор подписать без проблем, но всё время в жизни попадаются сложные варианты. Простых вообще в мире раз-два и обчелся. Здесь сложность была так сложность! Не только большое количество собственников, но и их возраст. Квартира, в которую мы собирались переехать принадлежала большому семейству и дети там были сособственники с родителями. Родители имели льготы как многодетная семья на уплату коммунальных услуг и очень этими льготами дорожили. Потому на подписание договора официально не соглашались. Только если этот договор нигде фигурировать не будет и не отразится на льготах.
Я ничего обещать не могла и потому мы договорились встретится в самих органах опеки и обговорить все нюансы с ними в том числе.
Специалист там была уже новая. Не прошлая малолетка, а зрелая дама, уже опытная, работавшая начальником опеки в одном из малых городов области. Она знала как и что должно быть написано в договоре. В том числе и согласие владельцев жилья на проживание детей из детского дома она в договоре прописала.
Нужный договор получен и вложен в папочку. Документы в сборе. Приняты органами опеки и даже штампик мне на моём экземпляре пропечатали и аккуратно вывели дату приёма! Это было уже лето.
Да. Лето! Да еще и последний месяц. А Вы что хотели? Первый раз я сдала документы после новогодних праздников, суд состоялся через два с лишним месяца, почти три. Потом поиски подходящей квартиры... Быстро никак не получилось. Тут и этих владельцев пришлось уговаривать засветить их неофициальный доход перед органами опеки.
А результат мне сказали получать уже с сентябре. Сказали, что по закону надо ждать ответа на заявления граждан месяц! И хотя я законами уже была начитана и постановление правительства 423 знала уже наизусть и знала, что не месяц, а с большой натяжкой 20 календарных дней... Я промолчала. Очень не хотелось портить отношения и с этим спецом по пустякам. Месяц так месяц!
На самом деле сроки на выдачу заключения прописаны так: 2 дня на то что бы сделать запросы по межведомственным каналам, 5 дней - что бы получить ответы, 10 дней - написать решение. Итого 17 рабочих дней. Рабочих! А календарных выходит не более двадцати.
Но через месяц мне отказали. Заключение с отказом я получила на руки в кабинете. Специально посмотрела на дату. Число было проставлено со знанием 423 ПП. То есть на две недели ранее чем мне вручили в реальности.
- Решение было принято раньше, но мы еще делали запросы в другие органы опеки и ждали когда придут ответы. Потому и не торопились вручать, - сказала специалист органов опеки совершенно спокойно.
Да... Так я Вам и поверила. - думала я, - Тяните время. Просто ждали, когда выйдут Ваши надуманные "30 дней для ответа на заявление граждан", а дата правильная стоит, а не сегодняшняя для того что бы я в суд не смогла подать. Как я сейчас докажу, что знаю об ответе не с сегодняшнего для?

Из личного архива. Обратите внимания не указан пункт закона, которому я не соответствую. Просто слова...

Из личного архива. Обратите внимания не указан пункт закона, которому я не соответствую. Просто слова...
Причина отказа была прописана жирным текстом: ".. не имеет достаточного дохода на всех членов семьи, что не может отвечать интересам детей, оставшихся без попечения родителей."
Всё. Как говорится конец цитаты. Никаких буковок закона и циферок, которым я не подхожу прописано не было. Ну, правда же! Должны быть буковки и циферки тех пунктов закона, которым я не соответствую! Ну, например: "Не выполнено требование п. 4 423 ПП от 18.05.2009 . Предоставлен неполный комплект документов, в частности отсутствует справка из медучреждения..." Ну или что-то подобное.
Я сразу же попросила уточнения.
- Это какой пункт закона? Я же принесла декларацию.
-Там маленький доход.
- Я указала как нас и учили в школе приемных родителей доход не менее прожиточного минимума...
- А на детей? Прожиточный минимум на всех членов семьи. На детей не хватает. Вот, - специалист взяла в руки калькулятор, - Сколько у Вас там... 6,7 тыс на каждого! Этого мало.Надо по 9.
- Вы путаете. Доход исчисляется при усыновлении. Я же подаю на опеку. Под опекой детей содержит государство.
- Я про Ваших детей говорю. По бумагам Вам самим жить не на что.
- Вы видели как мы живем. У нас всего хватает. На детей идут большие алименты. Там более чем по два минимальных прожиточного уровня. Можно сказать, что детей полностью содержит папа. А я обеспечиваю свой прожиточный уровень сама.
- Говорите, что хотите, но у нас по Семейному законодательству прописано, что детей содержать оба родителя. Значит и с вас они должны получать хотя бы половину прожиточного уровня на каждого, а значит Ваш доход должен быть не менее 24 тысяч плюс у Вас аренда! Значит больше.

[Lynx]

Чего вам это тестирование?

Джафира, не знаю как у автора, но в Москве тестирование очень часть является предлог для отказа в заключении

https://changeonelife.ru/2018/06/08/adv ... tirovanie/

[Анонимка из села]

Вот теперь я пожалела, что отчиталась по-минимуму! Надо было писать доход от КФХ больше. Пришлось бы больше и налога заплатить, но тогда бы я не сидела здесь с недоумением на лице, а прыгала до потолка.

У нас в школе приёмных родителей говорили так: "Когда Вы получаете заключение, то у Вас теперь два пути: или вы прыгаете до потолка от радости или идете в суд."

Не то не другое я делать не могла. Надо было разбираться. Какой доход должен быть у опекуна. Алименты, выплачиваемые на детей, не являются доходом кандидата в опекуны и естественно никак не учитываются. Так сколько же должен быть мой доход? Я пошла по юристам.

Стоимость консультации юристов колеблется от 500 рублей до 1 500. Я выслушала версии на мой вопрос многих. В том числе и бесплатные на всяких сайтах и форумах. Ответы были разные. От ответа, что доход опекуна не исчисляется никак. (Приносишь справку о доходах, но эти доходы не надо делить не на одного ни на всех. Он просто есть. Вот и всё. ) И был ответ, что мой доход должен быть порядка 60 тысяч. Подсчеты были такие: " Я на своего ребенка трачу порядка двадцати тысяч, - говорил очень дорогой адвокат, - А значит ты должна эту цифру умножить на три. На своих и приёмного!"
Кстати этот особо грамотный адвокат остался без оплаты за консультацию. Я усомнилась в его компетентности вообще.

Ища ответ на свой вопрос как исчисляется доход кандидата в опекуны я пролистала сама много статей и постановлений. Что говорит закон о доходах кандидатов в опекуны? А вот ничего не говорит! В списке документов, подаваемых на опеку, есть строка: "... справка с места работы лица, выразившего желание стать опекуном, с указанием должности и размера средней заработной платы за последние 12 месяцев и (или) иной документ, подтверждающий доход указанного лица, или справка с места работы супруга (супруги) лица, выразившего желание стать опекуном, с указанием должности и размера средней заработной платы за последние 12 месяцев и (или) иной документ, подтверждающий доход супруга (супруги) указанного лица"...
Требование принести справку о доходах в п.4 432 ПП от 18.05.2009 г. есть, а что дальше делать с этими данными указаний нет. Вот ст. 127 СК гласит, что "Усыновителями могут быть совершеннолетние лица обоего пола, за исключением... (далее пункт 7) лиц, которые на момент усыновления не имеют дохода, обеспечивающего усыновляемому ребенку прожиточный минимум, установленный в субъекте Российской Федерации, на территории которого проживают такие лица. "
Для усыновителей граница , порог бедности определен. Он составляет прожиточный уровень на каждого члена семьи включая принимаемого ребенка (детей), а вот подобные "расчеты" дохода опекуна отсутствуют вовсе. Что очень подозрительно. Ведь законы об усыновителях и об опекунах похожи как братья-близнецы. Отличаются лишь мелкими деталями. И как раз пунктом где доход кандидата в усыновители "рассчитываются", а в законе об опекунах этого пункта вообще нет!
Нет пункта - значит и требования такого нет! Значит кандидат должен просто иметь доход и всё!
С этим настроем я и подала очередной иск в суд: "Опека ошиблась! Она ко мне, кандидату в опекуны применила нормы как к усыновителю!"

[Джафира]

Чего вам это тестирование?

Джафира, не знаю как у автора, но в Москве тестирование очень часть является предлог для отказа в заключении

https://changeonelife.ru/2018/06/08/adv ... tirovanie/

я проходила с мужем тестирование ещё в 2009. И сегодняшние тесты можно найти и глянуть заранее. Можно прочесть опыт тех, кто прошёл, понять как вести и что хотят услышать. Я к тому, что не понравиться тётке из опеки может каждый, но если ты не нравишься трём теткам, дело уже не в них.

[Анонимка из села]

Чего вам это тестирование?

Джафира, не знаю как у автора, но в Москве тестирование очень часть является предлог для отказа в заключении

https://changeonelife.ru/2018/06/08/adv ... tirovanie/

Спасибо! Именно это я и хотела сказать! Что если органы опеки захотят придраться, то придраться к строчке в психологическом тестировании им будет легче чем к чему -либо! И оспорить это нельзя! А коль они придираются к моим идеальным документам, то придраться к тестированию они смогут запросто!
И , кстати, я это тестирование прошла совсем недавно! Анонимно! Потому как только для себя. Что бы самой быть уверенной, что я хорошая мать. И что и требовалось доказать! Я по результатам тестирования действительно хорошая мать! Вот только тест не подписан, но я бы и подписанный тест никому бы не показала! У меня по этому поводу есть отдельная моя статья:



Почему я принципиально не прохожу психологический тест в Школе Приёмных Родителей?

Меня часто спрашивают про "обязательный" тест, который я не стала проходить в ШПР.

Отвечаю.

Прохождение психологического теста не является обязательным условием. Обязательные условия прописаны в 423 Постановлении Правительства пункт 4. Там очень мало условий и прохождения психологического тестирования там нет.

Там есть: паспорт;

автобиография;

письменное согласие всех членов семьи потенциального опекуна;

медицинская справка;

справка о доходах;

сертификат об обучении.

Есть перечень требование к кандидату в опекуны в ст. 146 Семейного кодекса. И там тоже ничего не сказано про психологическое обследование!

С чего все взяли, что такое обследование вообще необходимо?

Идею с психологическим обследованием продвигала бывший министр образования Васильева. Это было её устное распоряжение, которое на местах приняли под козырек.

Васильева настаивала о внесении изменений в "Сиротский закон" что бы сделать это требование законным.

Но этого не произошло. Министра сняли.

И заметьте: в заключениях о невозможности стать опекуном органы опеки не писали, что отказывают там как кандидат не прошел тестирование. Всегда писали другую причину. В моем случае это было: место фактического проживания не совпадает с местом регистрации" (в законе нет такого требования и я его оспаривала в суде), "у кандидата не достаточный доход" (для кандидатов в опекуны нет требований к уровню дохода (я и это оспаривала в суде).

Почему я не прохожу психологическое тестирование? Вот лично Я? А потому, что имею право его не проходить. При любой школе приёмных родителей есть такая услуга: прохождение теста. Но эта услуга для кандидатов, а не для органов опеки. Поясню.

Вот я как обычный гражданин прошла школу приёмных родителей и получила какие-то теоретические знания... Но я не уверена в себе. Смогу-ли? Осилю-ли? Вот тогда я иду к психологу и прошу меня протестировать насколько я готова стать мамой.

И психолог, проведя этот тест дает мне рекомендации: почитать такую-то книжку по детской психологии, что бы восполнить провал в моих знаниях. То есть тест не ставит крест на моей возможности быть опекуном или усыновителем. Он подсказывает мне на что обратить внимание.

Еже ли я уверена в своём опыте, то прохождение теста мне не нужно. Я знаю, что справлюсь.

Органы же опеки воспользовались возможностью прочитать тесты и на их основе вообще отказывать кандидатам в опекуны наотрез и окончательно!

Чувствуете разницу?

Что касается меня, то подобный тест я прошла по программе "Учитель для России." Там этот тест обязателен что бы выявить мотивацию людей, желающих работать с детьми. (Стать учителем). У меня замечательные результаты.

Почему же я не пройду тестирование в ШПР, коль так уверена в положительном результате?

Что бы не выполнять незаконных требований органа опеки. Им только палец в рот положи и эти незаконные требования станут законными просто потому, что все их выполняют!

Вот приведу пример: Вы приходите в органы опеки и просите рассмотреть Вашу кандидатуру как кандидата в опекуны (усыновители). Специалист Вас выслушивает и выдвигает список требований. Все они переписаны из Закона, но один - личное пожелание этих самых органов опеки. Их "хотелка". Вы должны иметь личный вертолет!

-А что вы так возмущаетесь? - спрашивает Вас специалист, - Сами знаете какая сейчас обстановка на дорогах! Аварии, пробки! Мы должны быть уверены в благополучии ребенка, которого Вам доверяем. В его безопасности и в том, что он не будет опаздывать в школу. Так как получение образования очень важный пункт в воспитании ребенка! Если он будет опаздывать на уроки мы поставим вопрос о том, что Вы не справляетесь с обязанностями опекуна (усыновителя). Так что показывайте наличие у Вас личного вертолета и тогда мы уверимся в Вашей благонадежности".

И ведь не поспоришь! Требования-то вроде как разумные. Люди пекутся о благополучии ребенка. И вы идете листать интернет что бы хоть узнать сколько стоит сейчас вертолёт...

И, знаете, я уверена, что кто-то да принесет в органы опеки договор о купле-продаже вертолета. Да. Найдется такой кандидат. Один. А всем остальным органы опеки, уверовав в свою правоту, этой купле-продажей будут в глаза тыкать: "Да что Вы говорите, что незаконно? Законно! Вот посмотрите: если человек хочет помочь сироте он показывает делом, что хочет! А Вы, наверное сами тратся не хотите, а хотите на сироте нажиться! Вот не покупаете вертолет! Вы не достойный кандидат. Мы Вам откажем!"

Органы опеки уверовали в законности требования о прохождении психологического тестирования. Об этом повторяют и в департаменте образования моей области. Звоню главе департамента что бы пожаловаться, что его сотрудники выставляют к кандидатам незаконные требования (наличие постоянной прописке, а договор аренды не признают, доход должен быть у кандидата в опекуны как у кандидата в усыновители), а но мне в ответ: "По моим сведениям Вы не проходили психологическое тестирование... О чем может быть речь?"

Хорошо, что для гостевого режима (временная передача детей в семью) не нужно указывать свой доход и прохождение ШПР не требуется. Сейчас я уже переписываюсь и перезваниваюсь с ребенком из ДД, отправила новогоднюю посылку. Контакт налаживается. Я получила заключение о возможности брать ребенка на каникулы и продолжаю борьбу за возможность стать ему опекуном. Но не буду своими действиями утрамбовывать колею незаконных требований некоторых органов опек. У В.С. Высоцкого есть песня "Чужая колея". Кто её слышал поймет о чём я. А кто запамятовал, то я напомню. Напечатаю в сокращении и важные для меня слова выделю жирным шрифтом:

"Сам виноват - и слезы лью,
И охаю -
Попал в чужую колею
Глубокую.
Я цели намечал свои
На выбор сам,
А вот теперь из колеи
Не выбраться.

Крутые скользкие края
Имеет эта колея.

Я кляну проложивших ее,-
Скоро лопнет терпенье мое,
И склоняю как школьник плохой,
Колею - в колее, с колеей...

Но почему неймется мне?
Нахальный я!
Условья, в общем, в колее
Нормальные.
Никто не стукнет, не притрет -
Не жалуйся.
Захочешь двигаться вперед?
Пожалуйста.

Отказа нет в еде-питье
В уютной этой колее,

И я живо себя убедил -
Не один я в нее угодил.
Так держать! Колесо в колесе!
И доеду туда, куда все.

.........................................

Расплеваться бы глиной и ржой
С колеей этой самой чужой,-
Тем, что я ее сам углубил,
Я у задних надежду убил.

Прошиб меня холодный пот
До косточки,
И я прошелся чуть вперед
По досточке.
Гляжу - размыли край ручьи
Весенние,
Там выезд есть из колеи -
Спасение!

Я грязью из-под шин плюю
В чужую эту колею.

Эй, вы, задние! Делай, как я.
Это значит - не надо за мной.
Колея эта - только моя!
Выбирайтесь своей колеей.

Спасибо В.С. Высоцкому за чёткую жизненную позицию!

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Чего вам это тестирование?

Джафира, не знаю как у автора, но в Москве тестирование очень часть является предлог для отказа в заключении

https://changeonelife.ru/2018/06/08/adv ... tirovanie/

я проходила с мужем тестирование ещё в 2009. И сегодняшние тесты можно найти и глянуть заранее. Можно прочесть опыт тех, кто прошёл, понять как вести и что хотят услышать. Я к тому, что не понравиться тётке из опеки может каждый, но если ты не нравишься трём теткам, дело уже не в них.

Правильно! Если не нравишься трем теткам, то дело не в них, а в их начальнице! Я ей не нравлюсь! А они только пешки, исполняющие её волю!

[Анонимка из села]

Отвлеклись. Продолжу!
Я опять пошла на суд без адвоката. И это было моей самой грубой ошибкой.

Сначала дали слово мне. Я сравнила статьи "Усыновители " и "Опекуны" и высказала их разницу в отсутствии пункта где рассказывается как подсчитывается доход при усыновлении (он делится на всех членов семьи включая принимаемого ребенка) и заметила, что такого пункта в статье про опекунов нет. А значит законодатель не посчитал нужным вообще каким либо образом считать доход кандидата в опекуны. Когда я говорила, то приводила буковки и циферки законов. Сравнивала их.

Когда дали слово представителям органов опеки, то она не сказала не сослалась не на одну статью. Она просто рассказала, что увидела бумагу из налоговой, что я отчиталась по минимуму. Там в месяц выходит 13 тысяч. Вот и подумала : "А как она будет жить с детьми на эти деньги? И отказала."

Вот так. Представитель органа опеки не назвала ни одной статьи закона, а только свои умозаключения.

Я приводила как аргумент для судьи акт обследования жилищных условий, в котором говорилось, что у нас не бедная обстановка. У нас есть вся бытовая техника. У детей есть и коньки и ролики, ласты с маской для подводного плаванья. Мы не бедствуем. И если до этого дне жили не плохо, то с чего органы опеки решили, что теперь нам жить станет плохо.

И надо заметить, что речь шла о безвозмездной опеке! Это когда государство опекуну ничего не платит, а платит только на содержание ребенка. Сущие копейки! Только на еду и бытовые траты. Представители органов опеки озвучили тогда сумму в 7 300 в месяц, но с оговоркой, что они не знают какого ребенка я беру. Большого или маленького, здорового или с инвалидностью.

Даже при усыновлении "При вынесении решения суд вправе отступить от положений, установленных подпунктами 7 и 12 пункта 1 настоящей статьи, с учетом интересов усыновляемого ребенка и заслуживающих внимания обстоятельств."

Что это значит. Пункт 7 - это как раз и есть требование о доходах усыновителей. Значит в интересах ребенка при УСЫНОВЛЕНИИ(!) на маленький доход усыновителя суд может закрыть глаза, а в моём случае суд натянул таки незаконные требования туда куда не положено и подтвердил, что доход я должна иметь больше. Так незаконные требования опеки стали законными. При этом так в заключении и не появились статья закона по какой мне все же отказывают. Мне отказали не в силу статьи такой-то и такой-то, а "в интересах детей". Хотя я, лично считаю, что в интересах детей было их всё же отдать мне под опеку.

Суд прошёл 25 сентября. А 28 сентября я была на городском юридическом занятие в Москве. Это городское занятие проводил сам адвокат Жаров. Самолично он читал нам лекцию с 10 утра и до 18 вечера с часовым перерывом. У всех нас была возможность задавать ему вопросы. А после занятий подойти к нему лично. Я протянула ему решение суда.

Он был уставший. Но взял и прочитал. Вздохнул. Долго говорить ему не хотелось. Но он указал на мои ошибки. В суд надо идти с адвокатом. Тебя просто не захотели слушать. А еще судья не приняла во внимание исчерпывающий список требований к опекунам.

Я поняла что была права. Надо подавать на апелляцию. Времени было только дней двадцать что бы найти подходящего адвоката. Я звонила по объявлениям адвокатских контор и устраивала им экзамен: "Какой доход должен быть у кандидата в опекуны, если он уже имеет двух кровных детей?"

Если на другом проводе терялись или давали неверный ответ я прощалась и искала новых юристов.

Я поняла, что специалистов по опеке мало. Практически нет. Семейные юристы есть, но они предпочитают заниматься дележом имущества при разводе. Дележом детей, алиментов. Им не выгодно иметь дело с кандидатами в опекуны и потому в знаниях на эту тему у них провал.

В итоге я нашла юриста, который на мой вопрос сказал, что доход опекуна не является поводом для вынесения отрицательного решения.

На следующий день я была у неё на приёме.
Юрист, которая меня поддержала была сотрудником юридической компании. Всё чинно-благородно. Офисное здание, хоть и не в центре города, но добротное. На первом этаже и полы и стены из серого мрамора. Рецепшен. Рядом стойка мини-кафе. Блестящие лифты. 7 этаж...

В офисе самой юридической компании тоже рецепшен в большом светлом фойе. Вид с 7 этажа на город! Большие золотые буквы с названием компании.

И у меня в голове сразу загорелась красная лампочка: "За чей счет банкет?" ("Иван Васильевич меняет профессию").

Меня попросили подождать. В фойе панорамное окно на всю стену, а по другим сторонам двери, двери, двери в переговорные. Посетители тихо ждут, когда их вызовут. Надо подождать. Я ждала не долго. Из одной переговорной быстрым шагом вышла посетительница с недовольным лицом и направилась к выходу. Вслед за ней мелкими торопливыми шагами вылетела юристочка: "Поймите, в этом деле мы не можем Вам помочь! Там не Вы в документах ... Вам везде откажут!"

О! - подумалось мне, - я думала, что цель юридических контор заманить ложными обещаниями клиента и заставить его платить и платить, довести до суда, (а участие в суде адвоката тоже оплачивает клиент) , а потом, уже после проигранного суда развести руками и сказать: "Что ж... Судья оказался плохой и не внял нашим доводам. Кто ж это мог предположить? Нет. Деньги Вам не вернем. Мы их честно отработали. Вот даже в суде поприсутствовали, но всё на усмотрения суда. Кто ж знал... Может у судьи сегодня плохое настроение? Можно подать на апелляцию... Вы готовы платить?"

Мне захотелось поговорить именно с той юристочкой, которая выбежала за посетительницей с фразой: "Я за это дело не возьмусь!" Видимо у неё есть совесть не браться за провальные дела.

Я попала к ней. Именно к ней на приём. Обрисовала ситуацию: "Хочу быть опекуном детей из детского дома. Сама имею двух детей. Мне отказывали из-за постоянной регистрации, а теперь отказывают из-за малого дохода. Хотя по нашей квартире не скажешь, что мы бедные, а официально доход доказать не могу, но в законе и не сказано как рассчитывать доход кандидата в опекуны. В законе сказано как рассчитывать доход кандидата в усыновители. Ведь это же логично: Усыновитель содержит ребенка за "свои" средства, а опекуну на содержание ребенка деньги выделяет государство. Речь идет о безвозмездной опеке и я , как опекун, не получаю зарплату. Дело добровольное, можно сказать волонтерское. Деньги только на ребенка."

Юристочка кивала головой, вспыхивала эмоциями и все время разводила руками и говорила: "Вы совершенно правы! Мы легко докажем, что они выставляют незаконные требования!"

-Суд уже состоялся. Он принял сторону органа опеки. Надо подавать на апелляцию. У нас мало времени. Суд был 25 сентября. 28 сентября я была у Жарова в Москве. Он мои документы читал и сказал, что на апелляцию я должна идти с адвокатом. Сама не справлюсь. Вот я Вас долго искала. Сейчас 11 октября. Срок не подачу апелляции до 25 октября. Приступаем.

-Нет, - сказала юристочка, - Так не делается. Сроки тут не при чем. Если сроки пропускают, то потом подают просьбу на восстановление сроков и её легко удовлетворяют. Это не проблема. Здесь голову не надо забивать. Напишем, что долго не могли найти адвоката. Это тоже уважительная причина. Нам надо хорошо подготовится к самой апелляции. И самое главное это дата! Сейчас конец года. Даже если мы подадим на апелляцию сегодня, то заседание состоится в конце декабря! Вам это надо? Вам надо что бы суд рассмотрел Ваше дело впопыхах быстренько-быстренько, скоренько-скоренько? Не разобравшись? Потому как конец года... Всем надо отчетность сдавать. Мы подадим после новогодних каникул и тогда заседание будет в феврале. Это хорошее время для судов. Для того что бы выйти на апелляцию мне нужны некоторые документы.

И она начала писать долгий список необходимых ей бумаг. Часть я могу предоставить, а остальные возможно добыть только по адвокатскому запросу, а это время. Мы не как не могли подать на апелляцию до 25 октября. На том и порешили. Мне выставили счет на 32 с лишним тысячи. Платить частями. Первый платеж сегодня. 6 тысяч. Я заплатила. Ведь ясно же, что они не приступят к работе будучи не уверенны в оплате своего труда. Небольшая денюшка в качестве аванса вполне допустима.

Через месяц я опять была у них. Меня заверили, что дела продвигаются, адвокатские запросы разосланы. Надо платить очередной платеж. Заплатила.

После новогодних праздников я опять у них. И тут у меня начинают спрашивать, а как мы еще можем доказать свой доход! Может напишем, что какую-то недвижимость сдаём? Или имеем подработку? Доход с огорода? Может напишем, что расходы за съемную квартиру несете не Вы, а Ваш бывший муж ради Ваших совместных дете?

Я молча слушала её и она не могла считать с моего лица ту бурю эмоций, которая уже начинала клокотать у меня в душе.

-Зачем?- спросила я.

-Что "зачем"? - удивилась она.

-Зачем мне показывать свой доход?

-Вам же отказали из-за того, что у Вас маленький доход. Вот мы покажем, что у Вас доход подходящий и Вам дадут детей! Вы же этого хотите!

-Хочу.

-Так давайте делать, то что Вам рекомендует Ваш адвокат! Я - Ваш адвокат и я вижу, что если мы покажем, что у Вас есть активы, дом большой хоть и не в городе (реально-то вы живете на съемном жилье), то суд примет нашу сторону.

Я еле сдерживалась.

-Если бы я хотела пойти на поводу у органов опеки, которая просит меня показать ХОРОШИЙ доход, то мне не за чем было приходить к Вам. Я вполне могла написать липовый договор аренды моего большого дома в деревне со своей подругой. Как буд-то она его у меня снимает за 40 тысяч... Но мне не это надо. Мне надо доказать органам опеки, что требовать и как-то исчислять доход с кандидатов в опекуны незаконно и суд ошибся. Я на первой с Вами консультации это подробно с Вас спрашивала: "законно это или не законно?" Вот и доказывайте теперь, неправомочность таких требований, а не ищите пути как мне подлизать опеке .... Сами понимаете что. За одними незаконными требованиями последуют следующие. И что мне все их хотелки исполнять? Давайте вернем их в русло законных требований.

И тут понеслось! "Вы понимаете!" и "Вы не знаете судебную практику!" "Да с таким доходом, что у Вас на бумаге написан у родителей детей отнимают, а Вы хотите чужих взять!"

Я тоже слетела с тормозов: " А Вы это всё только сейчас узнали? А 11 октября (когда я к Вам первый раз пришла) Вы этого не знали? Вы взялись за это дело! И Вы уверяли, что доход мне доказывать и пририсовывать не надо! Так выполняйте свои обязанности так как я их Вам заказывала!

Шум стоял большей! Юристочка сначала махала на меня руками, что бы я не шумела. (В фойе сидели будущие клиенты. Им не стоило слышать, что кто-то не доволен их работой). Сначала махала на меня руками , а потом вышла. Мой ор прекратился. Кричать-то было уже не на кого. Я сидела одна в пустом кабинете долго. Пальто лежало на соседнем стуле. И как только я встала что бы одеть пальто и уйти из этой конторы ко мне вернулась моя юристочка. Видимо следила за мной по камере наблюдения.

-Успокоились. Садитесь. Давайте поговорим о деле.

И опять свою песню...

Я вышла из кабинета молча. Подошла к ресепшен и попросила вызвать начальство. Меня попросили вернутся в переговорную, заверив, что начальство подойдет.

Начальство представляло из себя красивую молодую блондинку с уверенными движениями бизнес-вумен. Хвост отбеленных волос локонами спадал на одно плечо, оставляя вторую часть головы гладко убранной что бы во всей своей красе можно было разглядеть дорогие и большие блистючие-приблистючие серьги! Ухоженность во всём. Светская львица! В руках у светской львицы была такая же блистючая ручка с пером. (Опять у меня мелькнула фраза из фильма Гайдая "А за чей счет банкет?")Начальница одним движением брови выпроводила моя юристочку за дверь и села напротив меня:

-Мы сменим Вам адвоката. В дальнейшем Вы будите работать с более опытным специалистом. Он самый опытный в нашей организации. Далее она перечислила все его регалии и дела, которые он вёл и выиграл. Конечно это были очень сложные дела и выйти победителем в них было не возможно, но ему это удалось. Они очень гордятся, что смогли заполучить такого специалиста в свой штат и сейчас они поручают ему вести меня.

Я в очередной раз рассказала, что мне надо было адвоката что бы подать на апелляцию на решение суда от 25 сентября!

И тут эта светская львица говорит, что срок восстановить не удасца так как нет уважительной причины! На апелляцию подавать не будем.

-Так это ж Ваша юрист говорила, что подадим в январе!

-Она ошибалась. И она с Вами уже не работает. У Вас другой, более опытный адвокат. Я сама прошла обучение в Москве. Мои преподаватели были те и тот и еще вот тот.... А практика у меня была у того, а потом я работала с тем...

-Так что же нам сейчас делать? - я начала уставать от этой саморекламы.

-Вы подаёте в органы опеки документы заново и когда они Вам отказывают Вы опять их решение оспариваете в суде, но уже идете на суд не одна, а с нашим самым лучшим адвокатом. И заметьте, что плата за наши услуги не возрастет со сменой адвоката на более опытного. Она останется прежней. Когда у Вас очередной платёж? Сегодня? Вы сможете сегодня оплатить?

-Ну... Так как Три месяца , я так понимаю, Ваша контора ничего не сделала по моему делу и только сейчас реально приступает к выполнения договора, то я считаю, что первый и второй взнос мной уже сделан. Последующий я заплачу когда увижу хоть какие-то продвижения.

Я ушла. Больше ни они ния им не звонили. Мои 12 тысяч так и остались на их счету.

Я пошла дальше по дороге к приёмным детям одна. Без юридической поддержки. Решение суда так и осталось не обжалованным.
Эпопея с юристами длилась с середины октября и до конца января.

Еще в ноябре поняв, что выяснение о размере дохода кандидата в опекуны затягивается я решила пока на опекуна не подавать. Пока новая декларация не сдана я подам на гостевой режим. Впереди были зимние каникулы. Вот бы хорошо пригласить ребенка или детей к нам в трехкомнатную квартиру. Мы жили совсем недалеко от главной площади города. Нам до площади дойти -только дом обогнуть. Вся площадь в огнях! В центре стоит искусственная ёлка высотой до небес. Приближался 2020 год.

Дорога к приёмным детям. Часть 9. Подаю документы на гостевой режим
В школе занятий нет. Каникулы. У всех приподнятое настроение. Лучшее время для знакомства. Пусть проведут у на праздники, познакомимся, притремся, а там и видно будет идти дальше в опеку или нет.

На гостевой режим можно брать одновременно не более 3-х детей. С возрастом там есть рекомендации: кто-то советует старше 5 лет, а где-то звучит и более 7 лет. Главное что бы ребенок мог понять, что его берут именно в гости, а не на совсем. Он должен понимать, что не сможет остаться на всегда. Ему после каникул придется вернутся в ДД.

Конечно это сильно отличается от опеки. И хотя я по-прежнему несу ответственность в полном объеме за жизнь, здоровье и морально-нравственные страдания, я не принимаю никаких решений в их судьбе. Их опекунами по прежнему остаётся государство. И надо понимать, что это гости, а в гости Вы приглашаете друзей без какого-либо требования оплатить своё проживание. Это я к тому рассказываю, что если опекун получает на содержание подопечного деньги от государства, то вот пригласивший ребенка в гости от государства никаких денег не ждет. Это его добрая воля, волонтерство. Желание пригреть сироту, сделать его жизнь легче, интересней. Передать ему опыт нормальной жизни.

Для оформления гостевого режима нужно совсем мало документов. Там даже прохождения школы приёмных родителей не требуется.

Требуется :

1)ксерокопия паспорта;

2) медицинская комиссия (даже легче чем для опекунов, усыновителей);

И всё! Справку из органов полиции об отсутствии у меня судимости должны запрашивать органы опеки. Сведения о жилье тоже запрашивают органы опеки, но так как мы снимаем квартиру я предоставляю каждый раз договор аренды как доказательство моего места жительства.

Все документы на опеку у меня были на руках. Из полного пакета этих документов я вынула всё что нужно было для гостевого и отнесла в органы опеки. Ждать ответа по закону надо от 17 до 22 дней. К новогодним каникулам успеваю!

На опеку мне отказали так как им не понравился мой доход, а вот на гостевой никакого дохода указывать не надо! Мне теперь не откажут!

Всего-то три документа! Что может пойти не так?

Ага! Наивная! У органа опеки как раз на всякий случай был припрятан козырь в рукаве!

Вы помните, что я уже получала отказ в том, что у меня прописка в пригороде, а квартиру снимаю в городе? А документы надо подавать по месту жительства? И помните, что я в суд ходила по этому поводу. И доказала, что местом жительства, согласно 20 ГК является место постоянного или преимущественного проживания, а договор аренды как раз и является доказательством этого самого проживания. Суд тогда разъяснил органам опеки, что документы они у меня принимать должны. Вот только тот договор на двухкомнатную квартиру был недействительный... Из двух собственников в договоре был указан один, а второй пропал без вести... Пришлось искать другую квартиру. И мы сняли трехкомнатную. И что бы договор был заключен правильно я даже приводила владельцев квартиры в органы опеки и специалист опеки сама им диктовала текст договора и подписывали мы этот договор при ней. Помните? Очень хорошо! А теперь смотрите как всё это обернулось против меня!

В этой трехкомнатной квартире мы прожили с апреля и вот до новогодних праздников. За это время я не один раз подавала пакет документов и мне не отказывали из-за места жительства! Мне отказывали из-за дохода! К документам аренды они тогда не придирались!

А теперь, когда придраться было не к чему, то как туз рукава они вытащили тот самый договор аренды, который сами же и надиктовали и в их же присутствии был подписан!

Они сказали, что и этот договор не действителен!

Как? Всё просто. Мы снимали квартиру у многодетной семьи, где дети были сособственниками. Много детей. Много долей... И за всех несовершеннолетний, в их интересах за них расписался папа. От их имени. А что? Имеет право!

Право-то он имеет. Вот только для того что бы расписаться он должен был спросить разрешение об этом в органах опеки. Это органы опеки решают в интересах детей сдавать жильё или не сдавать. А как раз это разрешение отец семейства и не спрашивал, и не получал! А значит они аннулируют договор аренды в интересах детей! Вот так!

Это было сделано специально. Именно для того, что если будут выполнены мной все их предыдущие хотелки, то срезать меня на этом договоре.

Отчаяние! Возмущение! Коварство! Предательство!

И предали они не только меня. Они оставили без праздника детей, которых я не возьму теперь на гостевой режим. У меня просто не хватит времени подготовить документы заново. Надо искать навой квартиру. И что бы она была не менее трех отдельных комнат. И чтобы в удобном районе и чтобы хозяева не побоялись в договоре прописать согласие на проживание детей под опекой и на гостевом режиме.

Мне предстояло найти новую квартиру.
Как меня умиляют слезы на глазах тетечек, которые смотрят сюжеты про детей -сирот. Как же им их жаль! Да вот ничем-то они им помочь не могут. Только что и могут - слёзы утирать. А как скажешь им: " Ну не можете Вы помочь напрямую - помогите чем можете. Возьмите ребенка хоть на один выходной день. Сводите в кино или в зоопарк, музей или просто попейте с ним чай на кухне. " Нет. Они не могут. И муж будет против и здоровье не позволяет!

Так и с поиском квартиры. Бывает всё обговоришь с собственником. Всё устраивает. Но как доходишь до пункта, что надо в договоре прописать, что согласны на проживание детей из детского дома... тормоза и полный назад! Не хочет наш народ видеть детдомовцем в своих владениях. Как каких-то прокаженных в средние века.

Я не спорю, не уговариваю. Бесполезно. Бог им судья. Ищу квартиру дальше.

Да вот только городок не большой. Предложений мало что бы соблюсти все условия. Надо же еще и в бюджет вписаться!

Но нашла. Четырехкомнатную! Её сдавали давно. Объявление о ней висело неприлично долго. Я позвонила и сразу рассказала, что за ту цену, что они просят снять не можем. Надо арендную плату существенно уменьшить. Мне отказали, но спустя месяц сами позвонили. Мы переехали. Как говорится один переезд равен одному пожару. Да. Переезды начинают надоедать.

В конце февраля я подала на гостевой режим по-новой. Ответ ждала месяц. Мне ответили. Мне ответили, что я должна принести справку об отсутствии судимости! Но её нет в списке запрашиваемых документов! Нет, вообще-то , она нужна. Но её не кандидат приносит, а сами органы опеки запрашивают через межведомственный запрос.

Орган опеки и попечительства в течение 2 рабочих дней со дня подачи заявления запрашивает у соответствующих уполномоченных органов подтверждение сведений, указанных в заявлении.

Межведомственный запрос направляется в форме электронного документа с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного электронного взаимодействия.

Ответы на запросы органа опеки и попечительства о подтверждении сведений направляются уполномоченным органом в орган опеки и попечительства в течение 5 рабочих дней со дня получения соответствующего запроса.

Обратите внимание: на получение справки о несудимости органы опеки затратят 2-7 дней, а получить такую же справку через МФЦ - от 30 до 45 дней. Но в МФЦ еще попасть надо! Уже начинались противокоронавирусные мероприятия. Запись на приём на две недели вперед! Итого: два месяца на получение справки, которую по закону я вообще предоставлять не должна. И я написала в прокуратуру. Да. Я написала нашему местному прокурору, что органы опеки с целью затягивания выдачи документов на гостевой режим предъявляет незаконные требования к кандидатам, запрашивает документы не указанные в Законе. И началась долгая переписка с посредничеством прокуратуры... Сначала мне написал прокурор, что отправил мою претензию по правильному адресу к главе администрации города. Затем мне ответил глава города, что всё правильно, несите в органы опеки все что они просят, но, вообще-то Вы к нам не относитесь так как Вы прописаны не в городе, а в городе у Вас только договор аренды и лучше обращайтесь по месту постоянной регистрации в пригороде. А это другой район.

Опять двадцать пять - за рыбу деньги! Мы же это уже проехали! Еще на первом суде! Им же судья объяснила, что документы они принимать у меня должны. Но тогда были недоразумения в самом договоре аренды из-за отсутствия одного из двух собственников! Но сейчас у меня другая квартира и другой договор! И я пишу об этом обратно прокурору. Пишу, что есть разъяснение минобразования как раз к органам опеки от 25.09.2015 г, что в случае не совпадения постоянной регистрации с фактическим местом проживания... местом жительства считать согласно ст. 20 ГК место фактического проживания, а не Закон о свободе перемещения граждан, где местом жительства определено печатью в паспорте. А значит я подавала и буду подавать в эти органы опеки.

Быстро сказка сказывается. Да не быстро дело делается. После каждого моего письма проходило не менее месяца. Так как по-закону на заявления граждан положено отвечать в течении 30 дней. И так мы благополучно попереписывались до лета. И уже летом я получила окончательное письмо от прокурора, в котором он сообщал, что он звонил в департамент образования и по мнению департамента место жительства кандидата в опекуны определяется самим департаментом. Не верите? Я Вам скрин покажу!

В случае если гражданин зарегистрирован в одном месте жительства, а проживает в другом, вопрос о том где проводить обследование условий его жизни, должен решаться , по мнению Департамента, органом опеки и попечительства!

Вот так! Не Семейным кодексом, не Законом о свободе перемещения граждан, ни Постановлением правительства, и не Гражданским кодексом, а органом опеки! А далее приписка как жирная точка в разговоре: " В случае несогласия с принятым решением Вы можете обжаловать его вышестоящему прокурору либо в суд.

[Анонимка из села]

Суды же к этому времени закрылись на карантин. Из-за этого карантина у меня на работе сильно возросла нагрузка. Практически в два раза. Сотрудники увольнялись и их фронт работ распределяли среди более стойких. Мне некогда было бегать по конторам. Я работала в поте лица. Даже переписку с вышестоящим прокурором вести не могла. Это же не просто письмо написать. Это поиски информации по интернету, консультации с юристами очные и заочные... Я сильно уставала. Рабочий день по 12-15 часов без выходных. Одним словом к этим вопросам я вернулась в конце сентября. Я поехала в органы опеки по месту постоянной регистрации. Я так и сказала им: "Я точно знаю, что я к Вам не отношусь. Но у меня есть бумага от главы города из другого района, где написано, что Вы меня должны принять. Делайте что хотите! Хотите выдавайте мне заключение и возможности мне брать детей на гостевой режим, а хотите пишите такую же бумагу как и в городе с требованием что бы они принимали меня, а не Вы!"

Дорога к приёмным детям. Часть 11. Я получаю заключение на гостевой режим
Специалист ознакомилась с моими документами, расспросила меня о том доме где я постоянно зарегистрирована и почему я в нём не живу (он маленький и ветхий) и решила выдать мне сразу две бумаги: одну о том, что я действительно по месту фактического проживания к ним не отношусь и вторую о том, что брать детей мне на гостевой режим можно. Заключение действительно один год, но в связи с коронавирусными мероприятиями я не могу в полной мере реализовать свои права. Во всех детских учреждениях введен карантин. Нельзя детей брать и возвращать. Так можно занести вирус в само учреждение и заразить всех детей. Можно общаться с ребенком по средствам электронной связи. Компьютер, телефон... Посылать посылки.

На данном этапе меня это устроило. Я уже давно в федеральной базе УСЫНОВИТЕ.РУ пролистала все анкеты моего региона и у меня появились любимчики. Я созвонилась с одним интернатом и познакомилась с мальчиком. У методиста учреждения я узнала в чем он нуждается и перед самым Новым годом отправила ему посылку. Недавно отправила вторую.

Незадолго до Нового года я получила существенную помощь от юриста с одного из ведущих сайтов по усыновлению (опеке). С помощью неё я написала письмо в прокуратуру. Готовлюсь к очередным судебным тяжбам. Я не знаю чем я не понравилась городским органам опеки, но от них я встречаю яростный отпор. Совсем другое отношение у меня в органах опеки по месту моей постоянной регистрации. Я показала ей все свои документы и она мне заверила, что если бы я пришла с такими документами к ней, то она бы написала положительное заключение. Я бы уже была бы опекуном. Её и мой доход не смутил. Всё с ним нормально! Одна загвоздка. Я не живу на её территории. Имея постоянную регистрацию в этом районе я не имею там жилья.

На сегодняшний день я имею такие планы: я продолжаю поддерживать отношения с мальчиком из детского дома с которым уже переписываюсь и перезваниваюсь. И теперь я ищу жильё в пригороде. Это существенно затруднит мою жизнь так как на работу мне теперь придется добираться на перекладных. Но не обо мне речь! У меня двое детей! Они ходят в школу, посещают школу искусств, спортивные секции. Основная нагрузка ляжет на них! Ведь им придется раньше вставать и ехать, а не идти до школы. И занятия на дополнительном образовании тоже придется согласовывать с движением маршруток...

Скоро придет весна. А за ней будет лето и я опять переведу детей в другую школу. Я не могу остановится. Ведь это значило бы, что тот мальчик, которому я пишу СМСки останется в детском доме. И не он один. Мне надо постараться еще немного и они смогут переехать к нам в дом.

Спасибо, что дочитали. Жду Ваши лайки и дизлайки. Комментарии.

Я рассказала то , что произошло со мной за последние два года. Это краткий пересказ. Возможно в дальнейшем я еще буду рассказывать, то что не вошло в этот краткий пересказ, но с нового рассказа я перехожу в повествование от сегодняшнего дня. Буду больше рассказывать о том, что происходит теперь. Хроники в реальном времени.