начинаю сбор документов
Модератор: Lynx
-
Sandralynx
- Всего сообщений: 137
- Зарегистрирован: 14.03.2018
- Сыновей: 2
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
-
Автор темыLatane
- Всего сообщений: 146
- Зарегистрирован: 04.02.2015
- Дочерей: 1
- Образов.: высшее
Re: начинаю сбор документов
hippo, Но все ж -таки справка о доходах с указанием суммы в перечень входит, следовательно, на что-то влияет?
Отправлено спустя 5 минут 1 секунду:
Sandralynx, получается, от мамы и согласие не требуется, если не будет промежуточной опеки перед усыновлением, правильно я понимаю. ?
А справку из СНТ все-таки я бы приложила. И в заявлении указала, что мама хоть и прописана, но не проживает, прилагаю справку. И остальные документы об имуществе тоже. И к суду собирайте все документы об имуществе.
У меня самой опека, так что когда я рассуждаю о своих документах, имейте это в виду)
Отправлено спустя 5 минут 1 секунду:
Sandralynx, получается, от мамы и согласие не требуется, если не будет промежуточной опеки перед усыновлением, правильно я понимаю. ?
А справку из СНТ все-таки я бы приложила. И в заявлении указала, что мама хоть и прописана, но не проживает, прилагаю справку. И остальные документы об имуществе тоже. И к суду собирайте все документы об имуществе.
У меня самой опека, так что когда я рассуждаю о своих документах, имейте это в виду)
-
Запах дождя
- Всего сообщений: 1279
- Зарегистрирован: 08.09.2015
- Приёмные: есть
Re: начинаю сбор документов
Пытались не принять, я сослалась на закон:
Согласно п. 6(2) Правил передачи детей на усыноление и п.4(б) Правил подбора кандидатов в опекуны доходы кандидата в усыновители, опекуны или приемные родители могут быть подтверждены одним или несколькими из следующих документов:
справкой с места работы самого кандидата,
справкой с места работы супруга (и) кандидата,
любым иным документом, подтверждающим доходы кандидата или его супруга(и) — например, выписка с банковского счета или ежегодная декларация о доходах. Правда, прикладывали к выписке документы, что муж учредитель ИП
может, ответили уже, но мы с мужем подавали выписку из банковского счета о "круговороте денег"
Согласно п. 6(2) Правил передачи детей на усыноление и п.4(б) Правил подбора кандидатов в опекуны доходы кандидата в усыновители, опекуны или приемные родители могут быть подтверждены одним или несколькими из следующих документов:
справкой с места работы самого кандидата,
справкой с места работы супруга (и) кандидата,
любым иным документом, подтверждающим доходы кандидата или его супруга(и) — например, выписка с банковского счета или ежегодная декларация о доходах. Правда, прикладывали к выписке документы, что муж учредитель ИП
Дорогая, сиди дома. Занимайся с детьми, уборкой, стиркой, глажкой, готовкой. Пока ты моя жена, ты работать не будешь.
-
hippo
- Всего сообщений: 5069
- Зарегистрирован: 19.11.2015
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
- Откуда: Москва
Re: начинаю сбор документов
Latane, на расчет ежемесячного дохода на члена семьи. При усыновлении он установлен и должен быть не менее прожиточного минимума на члена семьи, включая усыновляемых, по СК. При опеке он не установлен, но якобы для исполнения ФЗ-48 считается как прожиточный минимум без учета опекаемых.
Квартиры, машины, заводы и пароходы не идут в этот расчет, если они не сдаются по договору.
Отправлено спустя 7 минут 36 секунд:
Latane, после некоторого опыта я лично предпочитаю не прикладывать документы, если меня об этом не просят. Например, со мной прописан мой отец, но я не хотела, чтобы спрашивали его согласие и никакие дополнительные документы, что он со мной не проживает, не прикладывала, чтобы не привлекать к этому вопросу внимание. Если бы спросили, может что-то бы и донесла.
Квартиры, машины, заводы и пароходы не идут в этот расчет, если они не сдаются по договору.
Отправлено спустя 7 минут 36 секунд:
Latane, после некоторого опыта я лично предпочитаю не прикладывать документы, если меня об этом не просят. Например, со мной прописан мой отец, но я не хотела, чтобы спрашивали его согласие и никакие дополнительные документы, что он со мной не проживает, не прикладывала, чтобы не привлекать к этому вопросу внимание. Если бы спросили, может что-то бы и донесла.
-
hippo
- Всего сообщений: 5069
- Зарегистрирован: 19.11.2015
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
- Откуда: Москва
Re: начинаю сбор документов
Latane, круто вы подготовились по нормативной базе, я думала вы уже нашли конкретных подопечных 
-
Sandralynx
- Всего сообщений: 137
- Зарегистрирован: 14.03.2018
- Сыновей: 2
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
-
Автор темыLatane
- Всего сообщений: 146
- Зарегистрирован: 04.02.2015
- Дочерей: 1
- Образов.: высшее
Re: начинаю сбор документов
Еще о подтверждении доходов при опеке/усыновлении. Помните ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РФ ОТ 20.04.2006 N 8 "О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ ОБ УСЫНОВЛЕНИИ (УДОЧЕРЕНИИ) ДЕТЕЙ"? :
"Кроме того, при рассмотрении конкретного дела суд в силу пункта 1.1 статьи 127 СК РФ вправе отступить от положений, закрепленных в абзацах восьмом и одиннадцатом пункта 1 статьи 127 СК РФ, относительно дохода усыновителя и наличия у него жилья, отвечающего санитарным и техническим правилам и нормам, в тех случаях, когда он с учетом интересов ребенка и других заслуживающих внимания обстоятельств придет к выводу о необходимости удовлетворения заявления об усыновлении (например, если ребенка усыновляет его родственник; до подачи заявления об усыновлении ребенок проживал в семье усыновителя и считает его своим родителем; усыновитель проживает в сельской местности и имеет подсобное хозяйство; усыновитель имеет жилье, благоустроенное применительно к условиям данного населенного пункта). Мотивы, по которым суд пришел к такому выводу, должны быть отражены в решении суда (часть 4 статьи 198 ГПК РФ)."
Т.е. при определении имущественного положения учитывается даже подсобное хозяйство человека в определенных случаях... Поэтому я точно приложу документы, показывающие мое имущественное положение: все документы о собственности, активах и т.д.
Поскольку , как правильно указывает Запах дождя, " и (или) иной документ, подтверждающий доход указанного лица", а также его супруга. И Запах дождя, похоже пишет , о справке об оборотах денежных средств ))
Да, я тоже за то, чтобы не показывать лишние документы, которые могут не в мою пользу сыграть. Но все же тут речь скорее о пользе. Опять же, это мое мнение, я не навязываю. Ведь , прикладывая такие документы о том, что вы состоятельны в имущественном плане, отпадают традиционные подозрения опеки в том, что вы хотите , например, "нажиться" на детях... как минимум.
А сумма из всех доходов (вот кто-то сочтет ненужным, и не приложит) , например, и процентов от банковских вкладов, паев, выплат по ценным бумагам , да просто оказываемым по договору подряда работам в течение года, уже повлияет на количество детей, которых вы возьмете. Пусть сначала берете одного, у него окажется братик/сестричка, придете снова - и уже справку с совершенно другими доходами показывать? Кстати, да, Вы hippo, верно подметили, что для опеки доход должен делиться только на количество членов семьи без опекаемых (ведь опекаемые остаются на содержании государства теоретически). Но на практике , я вижу, часто делят и на опекаемых, так? Так что , думаю, если есть что показать в доходах, уж лучше показать... Точного однозначного ответа на то, как рассчитывается необходимый минимальный доход на количество членов семьи при опеке я не нашла, если кто даст точную ссылку, которую можно "предъявить", буду благодарна ))
Отправлено спустя 8 минут 34 секунды:
Деток намеренно не ищу до полного сбора документов, иначе получится , что есть шанс зря обнадежить ребенка, или заберут его в семью пока доки собираю. Читала такие истории. Или законодательство изменится пока собираю.
Кстати, за это время , пока готовилась, очень беспокоят незаконные изъятия детей из семей опекунов, участились такие случаи. На время я даже "замерла" со своими планами. Ладно я перенесу такой удар в семье, а дети? Надо минимизировать все риски) Поэтому и надо все-все изучить и во всем быть подкованным. В том числе и финансовую отчетность после принятия ребенка вести так, как в хорошем банке со строгой бухгалтерией))
"Кроме того, при рассмотрении конкретного дела суд в силу пункта 1.1 статьи 127 СК РФ вправе отступить от положений, закрепленных в абзацах восьмом и одиннадцатом пункта 1 статьи 127 СК РФ, относительно дохода усыновителя и наличия у него жилья, отвечающего санитарным и техническим правилам и нормам, в тех случаях, когда он с учетом интересов ребенка и других заслуживающих внимания обстоятельств придет к выводу о необходимости удовлетворения заявления об усыновлении (например, если ребенка усыновляет его родственник; до подачи заявления об усыновлении ребенок проживал в семье усыновителя и считает его своим родителем; усыновитель проживает в сельской местности и имеет подсобное хозяйство; усыновитель имеет жилье, благоустроенное применительно к условиям данного населенного пункта). Мотивы, по которым суд пришел к такому выводу, должны быть отражены в решении суда (часть 4 статьи 198 ГПК РФ)."
Т.е. при определении имущественного положения учитывается даже подсобное хозяйство человека в определенных случаях... Поэтому я точно приложу документы, показывающие мое имущественное положение: все документы о собственности, активах и т.д.
Поскольку , как правильно указывает Запах дождя, " и (или) иной документ, подтверждающий доход указанного лица", а также его супруга. И Запах дождя, похоже пишет , о справке об оборотах денежных средств ))
Да, я тоже за то, чтобы не показывать лишние документы, которые могут не в мою пользу сыграть. Но все же тут речь скорее о пользе. Опять же, это мое мнение, я не навязываю. Ведь , прикладывая такие документы о том, что вы состоятельны в имущественном плане, отпадают традиционные подозрения опеки в том, что вы хотите , например, "нажиться" на детях... как минимум.
А сумма из всех доходов (вот кто-то сочтет ненужным, и не приложит) , например, и процентов от банковских вкладов, паев, выплат по ценным бумагам , да просто оказываемым по договору подряда работам в течение года, уже повлияет на количество детей, которых вы возьмете. Пусть сначала берете одного, у него окажется братик/сестричка, придете снова - и уже справку с совершенно другими доходами показывать? Кстати, да, Вы hippo, верно подметили, что для опеки доход должен делиться только на количество членов семьи без опекаемых (ведь опекаемые остаются на содержании государства теоретически). Но на практике , я вижу, часто делят и на опекаемых, так? Так что , думаю, если есть что показать в доходах, уж лучше показать... Точного однозначного ответа на то, как рассчитывается необходимый минимальный доход на количество членов семьи при опеке я не нашла, если кто даст точную ссылку, которую можно "предъявить", буду благодарна ))
Отправлено спустя 8 минут 34 секунды:
спасибо... но еще пока утопаю в нюансах... их целое море. и только сегодня узнала , что упростили порядок с января!!hippo: 18 мар 2018, 20:50Latane, круто вы подготовились по нормативной базе, я думала вы уже нашли конкретных подопечных
Деток намеренно не ищу до полного сбора документов, иначе получится , что есть шанс зря обнадежить ребенка, или заберут его в семью пока доки собираю. Читала такие истории. Или законодательство изменится пока собираю.
Кстати, за это время , пока готовилась, очень беспокоят незаконные изъятия детей из семей опекунов, участились такие случаи. На время я даже "замерла" со своими планами. Ладно я перенесу такой удар в семье, а дети? Надо минимизировать все риски) Поэтому и надо все-все изучить и во всем быть подкованным. В том числе и финансовую отчетность после принятия ребенка вести так, как в хорошем банке со строгой бухгалтерией))
-
hippo
- Всего сообщений: 5069
- Зарегистрирован: 19.11.2015
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
- Откуда: Москва
Re: начинаю сбор документов
Latane, не очень поняла, причем тут усыновление и подсобное хозяйство. Вроде мы обсуждали опеку и ИП. Если человек имеет подсобное хозяйство, он подтверждает это вариант дохода, здесь есть люди, кто так делал.
Однозначного ответа на вопрос расчета по опеке нет, потому что уровень в нормативке не регламентирован. Считается чаще по отзывам очевидцев без учета подопечных. Тут есть приемные семьи 8+ детей.
Однозначного ответа на вопрос расчета по опеке нет, потому что уровень в нормативке не регламентирован. Считается чаще по отзывам очевидцев без учета подопечных. Тут есть приемные семьи 8+ детей.
-
Автор темыLatane
- Всего сообщений: 146
- Зарегистрирован: 04.02.2015
- Дочерей: 1
- Образов.: высшее
Re: начинаю сбор документов
Если мы сравним процесс сбора документов - для опеки и усыновления , то по предоставлению документов о доходах они идентичны (275 Постановление Правительства и 423), но суд в указанном постановлении пленума ВС № 8 обращает внимание судей на аспекты материального положения семьи ,а не только
конкретно на доходы. Это видно из примера с учетом подсобного хозяйства . Речь в постановлении шла не о доходе с личного подсобного хозяйства, ведь он может быть задекларирован, ( не облагается налогом). Подсобное хозяйство это не всегда высокодоходное нечто, чаще всего обеспечивает потребности семьи в определенном виде продуктов - молоко, яйца, картошка... И я делаю вывод, что требование о предоставлении конкретного доказательства доходов (справки, декларации) не противоречит предоставлению и более расширенной информации об имущественном положении (как при усыновлении, так и при опеке). Да, это не обязательно, но может иметь положительную сторону.
Опять цитирую с сайта Ольги Митиревой: "Что делать, если легальные доходы незначительны?
Если ваши «белые» доходы незначительны, у вас есть несколько альтернатив:
Сообщить о любых других доходах, в том числе о недвижимости, банковских вкладах и прочее.
Включить в справку о доходах половину доходов супруга(и), как описано ниже.
Задекларировать остальную часть дохода самостоятельно и подать копию декларации о доходах. "
Кто нам мешает это указывать, даже если доходы вроде бы и достаточны?
И , самое главное, берем бланк: ЗАКЛЮЧЕНИЕ
органа опеки и попечительства, выданное по месту жительства
гражданина <1>, о возможности гражданина быть усыновителем
или опекуном (попечителем)
Это Приложение N 13
к Порядку формирования, ведения
и использования государственного
банка данных о детях, оставшихся
без попечения родителей
и читаем в тексте что отражается, т.е. что должно учитываться при выдаче заключения:
"Материальное положение (имущество, размер заработной платы, иные виды
доходов, соотношение размера дохода с прожиточным минимумом, установленным
в регионе)"...
Посему считаю, что если имущество есть , то стоит его указать, это будет только плюсом.
Ага, поясню. У меня , на самом деле речь идет об опеке. В постановлении речь идет об усыновлении , да еще и о стадии судебного рассмотрения. И создается впечатление, что я снова мешаю "мокрое с холодным") Я рассуждаю следующим образом:hippo: 18 мар 2018, 21:24Latane, не очень поняла, причем тут усыновление и подсобное хозяйство. Вроде мы обсуждали опеку и ИП
Если мы сравним процесс сбора документов - для опеки и усыновления , то по предоставлению документов о доходах они идентичны (275 Постановление Правительства и 423), но суд в указанном постановлении пленума ВС № 8 обращает внимание судей на аспекты материального положения семьи ,а не только
конкретно на доходы. Это видно из примера с учетом подсобного хозяйства . Речь в постановлении шла не о доходе с личного подсобного хозяйства, ведь он может быть задекларирован, ( не облагается налогом). Подсобное хозяйство это не всегда высокодоходное нечто, чаще всего обеспечивает потребности семьи в определенном виде продуктов - молоко, яйца, картошка... И я делаю вывод, что требование о предоставлении конкретного доказательства доходов (справки, декларации) не противоречит предоставлению и более расширенной информации об имущественном положении (как при усыновлении, так и при опеке). Да, это не обязательно, но может иметь положительную сторону.
Опять цитирую с сайта Ольги Митиревой: "Что делать, если легальные доходы незначительны?
Если ваши «белые» доходы незначительны, у вас есть несколько альтернатив:
Сообщить о любых других доходах, в том числе о недвижимости, банковских вкладах и прочее.
Включить в справку о доходах половину доходов супруга(и), как описано ниже.
Задекларировать остальную часть дохода самостоятельно и подать копию декларации о доходах. "
Кто нам мешает это указывать, даже если доходы вроде бы и достаточны?
И , самое главное, берем бланк: ЗАКЛЮЧЕНИЕ
органа опеки и попечительства, выданное по месту жительства
гражданина <1>, о возможности гражданина быть усыновителем
или опекуном (попечителем)
Это Приложение N 13
к Порядку формирования, ведения
и использования государственного
банка данных о детях, оставшихся
без попечения родителей
и читаем в тексте что отражается, т.е. что должно учитываться при выдаче заключения:
"Материальное положение (имущество, размер заработной платы, иные виды
доходов, соотношение размера дохода с прожиточным минимумом, установленным
в регионе)"...
Посему считаю, что если имущество есть , то стоит его указать, это будет только плюсом.
-
Ольчик
- Всего сообщений: 386
- Зарегистрирован: 02.01.2018
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
Re: начинаю сбор документов
Latane, согласие от дочери опеки по-любому запросят, как пить дать!!! Делайте сразу и в нескольких экземплярах, если она с Вами не проживает!!! Я сейчас беру детей под опеку, с меня и местная, и опека другого региона требуют согласие сына 20 лет, который со мной не проживает, но в выписке числится зарегистрированным на одной жилплощади, я даже курьером оригинал из дома заказывала, посылка шла 5 дней!!! И те справки, которые можно сделать в нескольких экземплярах-делайте, мой опыт таков, не факт, что у Вас будет также, но вероятность максимальная!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 45 Ответы
- 4614 Просмотры
-
Последнее сообщение Света мама
-
- 5 Ответы
- 1712 Просмотры
-
Последнее сообщение Ленариус
-
- 10 Ответы
- 2023 Просмотры
-
Последнее сообщение Evangelista
-
- 59 Ответы
- 7618 Просмотры
-
Последнее сообщение Теа
-
- 40 Ответы
- 2980 Просмотры
-
Последнее сообщение yana.peretolchina
Мобильная версия