Ювенальная юстиция - это система защиты детства

Маланья:А уж закон об общественном контроле каким боком имеет отношение к ювенальной юстиции? Он касается прежде всего сиротских учреждений и возможности для представителей НКО туда БЕСПРЕПЯТСТВЕННО входить, чтобы и осуществлять этот самый контроль, чтобы администрация ДД, например, не могла без документов и разрешений хоронить умерших воспитанников непонятно где, чтобы детей не доводили до истощения, не насиловали, не избивали... Нам-то с вами ЧЕГО бояться?

Мне ответить?

Маланья:Игорь, я не хочу больше вступать с вами в перебранку.

Не получится опять, что я вступаю с Вами в "перебранку"? Я, кстати, считал наше общение простым обменом мнений, потому как в отличии от Вас считаю, что мнений может быть не одно, а много. Браниться то о чем?

Ювенальная юстиция это раздел юстиции, занимающийся делами несовершеннолетних. С одной стороны медали, судами которые должны облегчить участь детей которые совершили преступление. А с другой стороны медали, это защита прав детей, в том числе от их нерадивых родителей. Вроде бы с первой частью мение болея ясно, но вот ко второй можно приплести что угодно, как говорится - гуляй душа пекла нима.

Иришка:А с другой стороны медали, это защита прав детей, в том числе от их нерадивых родителей. Вроде бы с первой частью мение болея ясно, но вот ко второй можно приплести что угодно, как говорится - гуляй душа пекла нима.

Так потому и отправили закон о соцпатронате на доработку, чтобы исключить все нечеткие формулировки, допускающие произвол по отношению к семьям. И еще предлагается развести функции заказчика услуг и исполнителя. Находить проблемные семьи будут КДНы и опека, а всю реабилитационную работу с ними вести соцзащита.

Сама же юю выключает будь какое насилие в семье против ребенка.
Но как провести ту тонкую грань между насилием и воспитанием. Для одного человека ремнем по заду это насилие, для другого это метод воспитание.
Маланья как Вы думаете сколько семей станет в не закона после принятие юю, уж не знаю кажется каждая вторая.
Еще о правах ребенка. В нашей школе усилено рассказывают детям про их права. Каждого второго сентября, целых два урока этому действию присвятили. Моей дочери тяжело после будь каких каникул, войти в колию, мы утром встаем потом ноем как нам тяжело, потом я воюю с ней что в школу все же нужно. А она мне в ответ ноет что у нее есть право на отдых, мы еще хорошо читать не умели но о праве на отдых наизусть знали. Учителя почему то забывают рассказать ребенку что кроме прав в них есть свои маленькие обезательства.
Но у учителей задачи другие, им была поставлена команда, розживать и в рот поставить ребенку понимание его прав, про обезательства наверно команды не было.

Иришка:Еще о правах ребенка. В нашей школе усилено рассказывают детям про их права. Каждого второго сентября, целых два урока этому действию присвятили. Моей дочери тяжело после будь каких каникул, войти в колию, мы утром встаем потом ноем как нам тяжело, потом я воюю с ней что в школу все же нужно. А она мне в ответ ноет что у нее есть право на отдых, мы еще хорошо читать не умели но о праве на отдых наизусть знали. Учителя почему то забывают рассказать ребенку что кроме прав в них есть свои маленькие обезательства.
Но у учителей задачи другие, им была поставлена команда, розживать и в рот поставить ребенку понимание его прав, про обезательства наверно команды не было.

Это вопрос об отсутствии должной квалификации у учителей. Конечно, нет прав вне каких-то обязанностей. И в Конвенции о правах ребенка эта статья больше относится ко взрослым, к должностным лицам, которые это право ребенка должны реализовывать, создавая лагеря отдыха, спортивные базы, разумно организуя режим дня ребенка...

Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:

Иришка:Но как провести ту тонкую грань между насилием и воспитанием. Для одного человека ремнем по заду это насилие, для другого это метод воспитание.

Иришка, к сожалению, Совет Европы, куда Россия вступила, продвигает сейчас запрет на любой вид физического воздействия на ребенка, и страны, которые хотят быть членами Совета Европы, должны у себя на национальном уровне принять соответствущий закон о запрете ЛЮБЫХ унижающих ребенка наказаний. Это так же, как мораторий на смертную казнь. Мы можем у себя на телевидении, в прессе или на кухне сколько угодно рассуждать о том, что нельзя совсем отменять эту меру, это сдерживающий фактор для некоторых преступников. Но если правительство приняло такое решение - вступить в эту организацию, оно ОБЯЗАНО наложить мораторий на смертную казнь. Точно так же обстоит дело и с физическими наказаниями детей... Мы ратифицировали Конвенцию о правах ребенка - значит, мы должны привести свое внутреннее законодательство в соответствие с этим международным документом. Всё. Это НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Иришка:Маланья как Вы думаете сколько семей станет в не закона после принятие юю, уж не знаю кажется каждая вторая.

Я не думаю, что ТАК МНОГО семей регулярно применяют насилие по отношению к ребенку. Наверно, я оптимист.

Маланья: Мы ратифицировали Конвенцию о правах ребенка - значит, мы должны привести свое внутреннее законодательство в соответствие с этим международным документом. Всё. Это НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ.

А можно вопрос? А нафига? В смысле ратифицировали? Без конвенции мы совсем никак?
Вот Вы всегда в пример Америку приводите, мол у неё в деле детей сирот на порядки лучше дело обстоит.
Согласен! Но ведь, при этом Америка конвенцию не ратифицировала! И не собирается!
Значит дело не в бумажке? Подписал и всем сиротам враз хорошо ...
Что-то не вяжется. Сначала кричали "ратифицируем и все станет красиво"! Подписали, не стало. Теперь новый лозунг, от тех-же, заметьте людей "Приведем внутреннее законодательство к европейскому виду" и вот тогда уж наверняка!
Может дело все таки не в количестве и европодобности бумажек, законов и их волшебного действия?
"По Евро велению, по моему хотению, хочу ..."

Игорь Сергеев:А можно вопрос? А нафига? В смысле ратифицировали? Без конвенции мы совсем никак?

Для нас Конвенция как раз является сдерживающим фактором в отличие от Америки. Нам приходится встрепенуться и почистить перышки хотя бы раз в 5 лет, когда доклады в Комитет ООН готовим о соблюдении этой самой Конвенции. А так еще хуже было бы...

А Америка привыкла РЕГУЛЯРНО, без лишних напоминаний уборкой в своем доме заниматься. Ну, это как домашний и детдомовский ребенок... Сами понимаете... Две большие разницы при внешней похожести.

Добавлено спустя 17 часов 46 минут 40 секунд:

Игорь Сергеев:Значит дело не в бумажке? Подписал и всем сиротам враз хорошо ...

У нас семейное устройство детей всколыхнулось как раз после подписания Конвенции о правах ребенка в 90-е годы, правда, сначала на базе учреждений семейного типа. В это время один за другим были созданы община приемных родителей "Китеж" в Калужской области, 3 детские деревни-SOS - в подмосковном Томилино, в Орловской области и под Санкт-Петербургом, 19-й ДД в Москве, ставший впоследствии Центром патронатного воспитания, пансионы семейного воспитания П.Бородина, появились многодетные приемные семьи в Москве... А активно семейным устройством стали заниматься с 2004-2005 гг., потому что именно в это время Россия должна была представить в Комитет ООН по правам ребенка свой очередной 3-й Периодический доклад о том, как мы хорошо эту самую Конвенцию выполняем...

Я вот не пойму, к чему это он так резко о ЮЮ?
Вроде не идиот, как все противники ЮЮ (по Маланье), а туда-же...

Вчера (суббота, 09.02.2013 г.) в Москве состоялся «Съезд родителей России», организованный «Ассоциацией родительских комитетов и сообществ» (АРКС) и движением «Суть времени» Сергея Кургиняна

На съезде выступил Владимир Путин и высказался насчет внедрения в России ювенальной юстиции (ЮЮ).

Источник цитат: http://www.kremlin.ru/news/17469

Цитата:

Я посчитал своим долгом встретиться с вами и объяснить свою собственную позицию по этим вопросам, позицию руководства страны. Тем более что в мой адрес поступило прямое обращение, которое было подписано 141 тысячей граждан. Уверен, что подписантов было бы гораздо больше, если бы у каждого желающего и заинтересованного человека появилась возможность подписать такую бумагу. Люди действительно озабочены, протестуют по поводу механизмов так называемой ювенальной юстиции.

Такую острую общественную реакцию вызвали законопроекты, предлагающие прямое или косвенное регулирование отношений между родителями и детьми, а также особые правовые механизмы в работе с несовершеннолетними.

(конец цитаты)

Цитата:

У русского и практически у всех народов России существовали многовековые традиции именно большой семьи, объединяющей несколько поколений родственников. Забота о стариках, забота о детях стояла всегда на первом месте. Именно эти традиции нам надо возрождать. И, напротив, следует избегать слепого копирования чужого опыта. В том числе и по причине небесспорности этих моделей управления общественными явлениями в данных сферах и в тех странах, где наиболее широко применяются правила так называемой ювенальной юстиции.

Здесь есть и плюсы, но и очень-очень много минусов. И, кстати сказать, широкая общественность знает об этих минусах применительно к российским семьям за рубежом.

Есть немало примеров, когда родительских прав лишают нормальных, любящих и работающих родителей. Некоторые случаи вмешательства в жизнь семьи носят просто абсурдный и издевательский характер.

Непродуманное внедрение таких механизмов, по сути, нарушение суверенитета семьи, может спровоцировать недоверие и разлад между родителями и детьми и даже прямую коррупцию, паразитирование некоторых недобросовестных чиновников на этих проблемах.

(конец цитаты)

Игорь Сергеев:Вроде не идиот, как все противники ЮЮ (по Маланье), а туда-же...

Успокойтесь, Кровопусков! Я так высоко сейчас не знаю, кто чьи интересы лоббирует. А свою позицию я вам высказала, ничего нового не скажу...

Кургиняна за развернутую им истерию НЕ УВАЖАЮ.

Маланья:Кургиняна за развернутую им истерию НЕ УВАЖАЮ.

От здесь я с Вами полностью солидарен!

Стыдно смотреть ...