Вопросы, по которым чаще всего врут ООиП

[Маланья]

Общеизвестно: для того чтобы смело, уверенно, а главное, ДОКАЗАТЕЛЬНО разговаривать с чиновниками и отстаивать права своих детей в суде, НУЖНО ЗНАТЬ ЗАКОНЫ. Предлагаю в этой теме коротко формулировать наиболее общие для разных регионов проблемы приемных семей и детей-сирот и давать такой же краткий ответ с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ССЫЛКОЙ НА ЗАКОНЫ И ПОСТАНОВЛЕНИЯ, лучше - просто цитировать их. В итоге может получиться своеобразная методичка начинающим приемным родителям.

[Флешка]

Мне при первом визите в опеку сказали, что человек, живущий в Москве, но прописанный в другой области справку о несудимости в Москве не может получить никак. Он обязан ехать заказывать её по месту прописки. Это абсолютная неправда. Эту справку можно получить в Главном Информационно-Аналитическом центре Министерства Внутренних Дел РФ по адресу Новочеремушкинская улица, 67. (Для прописанных в Москве и МО адреса другие).

[Маланья]

Иногда у кандидатов в приемные родители, опекуны требуют медицинские справки на других членов семьи.[/i]

Правилами подбора, учета и подготовки граждан, выразивших желание стать опекунами или попечителями, не предусмотрена возможность требовать медицинское заключение у членов семьи такого гражданина. Однако в случаях, когда у специалиста, проводящего обследование условий жизни гражданина, выразившего желание стать опекуном или попечителем, возникают сомнения в возможности и безопасности пребывания ребенка в семье, об этом необходимо сделать соответствующую запись в акте обследования условий жизни гражданина, выразившего желание стать опекуном или попечителем.

Письмо Минобра РФ №06-364 от 31.08.2010 г. к ООиП "О применении законодательства
по опеке и попечительству в отношении несовершеннолетних"

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
[i]Приемную семью нельзя создавать на съемном жилье, жилье должно быть обязательно в собственности.

В соответствии с Правилами подбора, учета и подготовки граждан, выразивших желание стать опекунами или попечителями, подбор, учет и подготовка граждан, выразивших желание стать опекунами или попечителями, осуществляется органами опеки и попечительства по месту жительства гражданина. При этом, как правило, гражданин состоит на регистрационном учете по месту своего жительства. В случае если гражданин зарегистрирован в одном месте жительства, а проживает в другом месте жительства, вопрос о том, в каком месте его жительства проводить обследование условий его жизни, должен решаться органом опеки и попечительства с учетом следующего.
В соответствии с Конституцией Российской Федерации и международными актами о правах человека каждый гражданин Российской Федерации имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.
В соответствии с пунктом 1 статьи 20 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) местом жительства гражданина признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
Понятие места жительства конкретизировано в Законе Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" (далее - Закон N 5242-1). Согласно статье 2 Закона N 5242-1 местом жительства гражданина является жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Место, где гражданин проживает временно (гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, больница, туристская база, иное подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина), является местом его пребывания.
В целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, Законом N 5242-1 введен регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
При этом Верховный Суд Российской Федерации в своем определении от 16 апреля 2002 г. N КАС02-176 отметил, что регистрация не входит в понятие "место жительства", а является одним из доказательств, отражающих факт нахождения гражданина по месту пребывания или жительства. Следует также учитывать, что Постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 2 февраля 1998 г. N 4-П пункт 10 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 г. N 713, устанавливавший, что регистрация граждан по месту пребывания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, осуществляется на срок до 6 месяцев, признан не соответствующим Конституции Российской Федерации.
Кроме того, Конституционный Суд Российской Федерации отметил, что установление срока, по истечении которого гражданин обязан покинуть место пребывания, является вмешательством органов исполнительной власти и других органов регистрационного учета в гражданские, жилищные и иные правоотношения, складывающиеся на основе согласия сторон, и ограничивает конституционное право граждан на свободу выбора места пребывания и жительства. Срок нахождения в том или ином месте временного пребывания должен определяться самим гражданином.
В связи с вышеизложенным в случае приобретения жилого помещения в кредит и, как следствие, невозможности зарегистрироваться по месту проживания, проживания гражданина на законных основаниях на жилой площади, где он не зарегистрирован, и других подобных случаях в качестве места жительства гражданина органом опеки или попечительства может рассматриваться иное жилое помещение (нежели то, в котором он зарегистрирован) при наличии документа, являющегося основанием для проживания гражданина в указанном жилом помещении (свидетельства о праве собственности, договора найма (поднайма), согласия на проживание лица, предоставляющего гражданину жилое помещение, свидетельства о праве на наследство жилого помещения, решения суда о признании права пользования жилым помещением, заявления лица, предоставившего гражданину жилое помещение, либо иного документа или его надлежаще заверенной копией).

Письмо Минобра РФ №06-364 от 31.08.2010 г. к ООиП "О применении законодательства
по опеке и попечительству в отношении несовершеннолетних"

Добавлено спустя 18 минут 21 секунду:
Гражданам часто отказывают в оформлении предварительной опеки над ребенком, мотивируя это тем, что не собран пакет документов, родители не лишены родительских прав, ребенка сначала необходимо обследовать в больнице и поместить в приют.

На самом деле предварительную опеку для того и вводили (ФЗ-48 "Об опеке и попечительстве"), чтобы избежать попадания ребенка в сиротское учреждение. Кроме того, нет никаких препятствий для ее оформления и в период, пока ребенок находится в приюте, а родители не лишены родительских прав.

5. Предварительная опека и попечительство

В соответствии со статьей 12 Федерального закона N 48-ФЗ в случаях, если в интересах недееспособного или не полностью дееспособного гражданина ему необходимо немедленно назначить опекуна или попечителя, орган опеки и попечительства вправе принять акт о временном назначении опекуна или попечителя (акт о предварительной опеке или попечительстве), в том числе при отобрании ребенка у родителей или лиц, их заменяющих, на основании статьи 77 СК РФ и нецелесообразности помещения ребенка в организацию для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.
Для оформления предварительной опеки установлены следующие требования:
1) гражданин, выразивший желание взять ребенка под предварительную опеку или попечительство, должен:
быть совершеннолетним дееспособным лицом;
предъявить документ, удостоверяющий его личность (паспорт, военный билет);
2) орган опеки и попечительства должен обследовать условия жизни гражданина и составить акт обследования с заключением о возможности (невозможности) гражданина осуществлять предварительную опеку или попечительство над несовершеннолетним.
В соответствии с частью 3 статьи 12 Федерального закона N 48-ФЗ с предложением об установлении предварительной опеки или попечительства орган опеки и попечительства должен обращаться, прежде всего, к гражданам, которые имеют заключение о возможности быть опекуном или попечителем и состоят на учете в органе опеке и попечительства.
Кроме того, при оформлении предварительной опеки или попечительства приоритет должен отдаваться родственникам детей, друзьям семьи (родителей) ребенка. Бабушки и дедушки, родители, совершеннолетние братья и сестры несовершеннолетнего подопечного имеют преимущественное право быть его опекунами или попечителями перед всеми другими лицами (часть 5 статьи 10 Федерального закона N 48-ФЗ).
На близких родственников лица, нуждающегося в установлении опеки или попечительства, распространяются требования, предъявляемые к личности опекуна или попечителя, предусмотренные статьей 35 ГК РФ и статьей 146 СК РФ.
Установленные федеральным законодательством нормы, связанные с порядком определения лиц, имеющих право быть опекунами или попечителями, являются обязательными для всех граждан, подавших заявления с просьбой о назначении их опекунами или попечителями.
Предварительная опека или попечительство устанавливаются на срок до одного месяца и только при наличии исключительных обстоятельств указанный срок может быть увеличен до двух месяцев.
В соответствии со статьей 12 Федерального закона N 48-ФЗ предварительная опека или попечительство является особой формой семейного устройства временного характера в случае, когда в интересах ребенка необходимо безотлагательное назначение опекуна. В связи с этим помещение ребенка под предварительную опеку или попечительство не является основанием для прекращения учета сведений о ребенке, как оставшемся без попечения родителей.
Учет сведений о ребенке в государственном банке данных о детях, оставшихся без попечения родителей, прекращается только в случае, если ребенок помещается под опеку или попечительство, в том числе в приемную или патронатную семью, или усыновляется в установленном порядке.

Письмо Минобра РФ №06-364 от 31.08.2010 г. к ООиП "О применении законодательства
по опеке и попечительству в отношении несовершеннолетних"

Добавлено спустя 12 минут 28 секунд:
Очень часто у кандидатов в приемные родители, опекуны требуют характеристику с места работы.

Постановлением Правительства Российской Федерации N 423 утверждены Правила подбора, учета и подготовки граждан, выразивших желание стать опекунами.
Данными Правилами впервые введен единый общефедеральный перечень документов, которые должен представить в орган опеки и попечительства гражданин, выразивший желание стать опекуном или попечителем.
Перечень документов, предусмотренный пунктом 4 указанных Правил, является обязательным для граждан, выразивших желание стать опекуном или попечителем несовершеннолетнего. При отсутствии одного из указанных документов установить опеку или попечительство невозможно. Предоставление указанных документов обусловлено необходимостью всестороннего соблюдения прав и законных интересов ребенка.

Никаких характеристик в этом перечне НЕТ.

[Sarra]

Спасибо, Маланья, но мы каждый год обновляем характеристики.Сейчас который уже месяц собираем документы на взятие еще деток.Сдали медосмотр, а нам опять выкатили перечень:осмотр архитектурой и сэс, в устной форме сказали, что в справки увд есть описка?! Спорить нет смысла, терпеливо ждем и подносим все новые документы, уже полгода. Я читала в методических пособиях, что так бывает когда в семье трое детей - хотят утвердиться в мотивах и возможностях семьи. К нам относятся с уважением, но видимо существуют свои сроки.Спасибо за эту тему. В нашем окружении появились семейные пары, подавшие документы в опеку на усыновление, много ответов черпаем из ваших данных.

[Маланья]

Спасибо, Маланья, но мы каждый год обновляем характеристики.

Можно предложить им самим написать на вас новые характеристики, если им очень нужно. Вы - ИХ сотрудник.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Очень часто приходится слышать, что ближайшие родственники ребенка, оставшегося без попечения родителей (бабушки-дедушки, дяди-тети, совершеннолетние родные и двоюродные братья-сестры), могут взять его только под опеку или усыновить.

Это не так. Ни в Семейном кодексе, ни в ФЗ-48 "Об опеке и попечительстве" нет НИКАКИХ запретов на то, чтобы оформить на ближайших родственников ребенка ПРИЕМНУЮ СЕМЬЮ.

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
В приемную семью нельзя брать детей из других регионов, а только на усыновление или под опеку.

Это не так. В приемную семью можно брать детей из ЛЮБЫХ субъектов Федерации, никаких запретов в ЗАКОНАХ нет. Просто финансирование приемных семей передано на уровень регионов, поэтому им невыгодно платить за "чужих" детей, стараются уложиться в минимальные федеральные субвенции и оформлять опеку. Пишите заявление, добивайтесь.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Приемную семью нельзя оформить на одного ребенка, а только если детей не меньше трех.

Естественно, это НЕ ТАК. НИКАКИХ оговорок на этот счет ни в Семейном кодексе, ни в ФЗ-48 "Об опеке и попечительстве" НЕТ.

[Светуля]

Приемную семью нельзя оформить на одного ребенка, а только если детей не меньше трех.

Это самое распространенное.
Приемную семью и опеку нельзя оформить на ребенка младше года.
Для оформления приемной семьи
-не хватает документов,
-вы еще не стали достойным опекуном,чтобы оформлять приемную семью.Испытательный срок от 2 до 6 месяцев,
-вы гарантируете нам,что на ПС не возвратите ребенка до 18 лет,
-чем вас опека не устраивает,у вас корыстные интересы.

[Маланья]

Вы меня опередили, Светуля. Все так. Более того, в заключениях кандидатов сразу пишут: рекомендовано взять ребенка от 5-6 лет.

Конечно же, ЭТО не так. В приемную семью можно взять ребенка ЛЮБОГО ВОЗРАСТА, даже новорожденного. Другое дело, если на этого ребенка претендуют усыновители и опекуны, то преимущество будет, естественно, у первых. А если усыновителей пока нет на горизонте? Почему малыш, для которого ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО материнское молоко и даже просто женское тело, должен париться в доме ребенка или в больнице в ожидании своего счастья? Почему ДР у нас все чаще стали превращаться в отстойники для малышей до 3-4 лет? Почему они стали сверхсекретными объектами и приемных родителей к ним на пушечный выстрел не подпускают, предлагая ребят более старшего возраста? Почему эти малявки вдруг исчезли из баз данных о детях, хотя еще года три назад их было там полным-полно?.. Я думаю, на эти вопросы лучше ответят Минздрав и Минобр, а мы можем только строить догадки...

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Испытательный срок от 2 до 6 месяцев,

А вот с ЭТИМ вообще должна разбираться ПРОКУРАТУРА.

[Светуля]

А вот с ЭТИМ вообще должна разбираться ПРОКУРАТУРА

Маланья, это в лучшем случае,через 6 месяцев будет ПС. Как мне сказали,чтоб о приемной семье я пока не мечтала и я должна зарекомендовать себя как надежный опекун. При этом за все время,что ребенок у нас дома (больше 3 месяцев) никто к нам не пришел и не проверил все ли у нас в порядке. Даже не позвонили.Как же они тогда определят надежная я или нет?

[Маланья]

При этом за все время,что ребенок у нас дома (больше 3 месяцев) никто к нам не пришел и не проверил все ли у нас в порядке. Даже не позвонили.

ХОРОШАЯ У ВАС ОПЕКА! Все ясненько. Потому и не приходят к вам проверяющие, что... Выводы сами делайте.

Добавлено спустя 11 минут 4 секунды:
Девчат! Вы обратили внимание, что не успели мы тут посетовать: мол, ползунков не дают в приемные семьи, приберегают под полой, как в советское время дефсыт, как опаньки - в рубрике "Они ищут родителей" появилось МНОГО хорошеньких маленьких деток. ЛОВИТЕ МОМЕНТ! Нет, что ни говори, Интернет - это ВЕЛИКАЯ СИЛА. Может, когда мы дойдем до отобранных у приемных семей практически ПОВСЕМЕСТНО льгот и мер социальной поддержки, приемные родители по всей стране их в одночасье получат? Представляете себе сказочную картину: чиновник САМ ДОБРОВОЛЬНО расстается со своей кубышкой, не дожидаясь визита сюда Владимира Владимировича... Во смеху-то будет!!!

[markiza]

Почему малыш, для которого ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО материнское молоко и даже просто женское тело, должен париться в доме ребенка или в больнице в ожидании своего счастья?

А чиновников это задевает???Может задеть работников ДР или больницы,но они мелкие сошки - покормили переодели пожалели поворчали и .... домой пошли. Малышу плохо, но его никто не слышит,закорючка на бумажке дороже детской психики, здоровья, и (бывает к сожалению) жизни.