Социально-психологическое обследование. Приказ Департамента от 30 августа 2023 г.

[Москвичка]

Вот интересно - на что тестируют для получения заключения о возможности быть кандидатом? На ресурсность. А что это такое? где есть определение этого понятия? НИГДЕ. И никогда не будет дано определение этому понятию. И поэтому никогда не будет критериев на федеральном уровне и поэтому заставить не могут. Интересно, кому-нибудь отказали в принятии документов без результатов тестирования?
Прям вот хоть самой начиная собирать документы для проверки:)))))
Тестирование любое - это все субъективно. Тест Векслера для примера возьмем - большая часть аутистов его не пройдет, поставят ЛУО, но психиатры упираются- это стандарт и всех без разбора по одну гребенку (личность, эмоциональное состояние не учитывается). И если родитель не позаботится о том чтобы ребенок прошел другой вариант, то все - ЛУО впишут в карту ребенку.
Москва, в лице Департамента труда и соцзащиты - с ума сходит если честно. У меня даже возникаем мысль- тот кто принимает решение не понимает что он творит или вытворяет и последствия. Мне хватило быстренько пропихнутого и принятого постановления о "номинальном счета для перечисления суммы на содержание детей и карточки к нему привязанной".
А про тестирование перед получением заключения- не обязательное оно и заставить вас написать заявление на проведении этого тестирования никто не может. Предложить могут, но вы вправе ничего не писать и тестирование не проходить. Прям вот жалею что Жаров ушел на госслужбу.

[Макартыча]

Мне рассказывали, в каких случаях СПО отрицательное было -- например, если в семье у обоих родителей УО и они даже не могут пройти тестирование, не понимают вопросов. Все остальные доки у них в порядке... Или женщина 70 лет хочет младенца. В итоге СПО дает возможность опеке официально отказать таким кандидатам. Причем женщине в заключении рекомендовали ребенка от 12 лет, вроде, но она сама отказалась ребенка такого возраста брать.
А сотрудница Моего семейного центра, принимавшая документы на установление опеки, в том числе СПО, говорит, не понимаю, зачем вообще это СПО нужно, всем пишут положительное заключение, даже тем, кому детей давать нельзя. Это ее субъективное мнение, конечно, но показывает, что СПО не так страшно, как его малюют )

[Москвичка]

В итоге СПО дает возможность опеке официально отказать таким кандидатам.

они не могут отказать, если пойти с этим в суд, то придется аннулировать такое заключение.

СПО не так страшно, как его малюют

не объективно и не по закону.

[Макартыча]

Вот интересно - на что тестируют для получения заключения о возможности быть кандидатом? На ресурсность. А что это такое? где есть определение этого понятия?

Они пишут риски, ресурсы, рекомендации.
Это, конечно, субъективно.
В 2019 году мы с психологом это обсуждали, она спрашивала, какие слабые стороны я вижу в нашей семье, я сказала, что семья не полная. Она ответила, что семьи бывают разные и неполная семья тоже семья и ничем не хуже полной. Тогда мне рисков вообще не написали, только ресурсы.
Позже писали подростковый возраст детей и что дети с ОВЗ.
В прошлом году, что трое детей уходят на самостоятельное проживание. Почему это риск я спрашивать не стала, пофиг, пусть пишут что хотят, ведь ресурсы всегда перевешивают риски. В рекомендациях было что-то про помощь этим детям с организацией самостоятельного проживания (хотя по закону я типа не обязана никому ничего после 18). Опека наша посмеялась, говорит, отличное заключение -- озвучили проблему и сразу написали ее решение.
В этом году уже другие психологи проводили СПО, написали в рисках дети с ОВЗ и неполная семья. До этого 5 лет неполная семья не была риском (и 12 лет самой семьи с успешными выпускниками), а в этом году вдруг стала. Но рисков всего два, а в ресурсах много строчек и в целом и я красотка, и дети красавицы.

Отправлено спустя 10 минут 1 секунду:

не объективно и не по закону.

Мы первый раз проходили СПО, когда брали делевских детей в семью. Когда половина приемных родителей кричали, что детей отобрали из любящей семьи и держат в застенках казематов, а вторая половина кричала, что дети-предатели оговорили родителей и их никто не возьмет. Сначала Собянин писал, что детям найдут любящую семью и дадут квартиру, потом оказалось, что всех детей раздают по одному, чтобы они не несли с собой негативный опыт совместного проживания, а потом еще и не хотели отдавать в многодетные семьи, ведь детям не хватало внимания.
Тогда все были на стреме, все друг друга боялись, подозревали, не понимали и проч. Государство офигело от результатов семейного устройства и неблагополучия в приемной семье, прошедшей все проверки, приемные родители офигели от обвинений в свой адрес.
Поэтому все семьи, куда планировали отдать детей, проходили психологическое обследование, чтобы детей вторично не травматизировать.
В день, когда мы забирали Вику, был принят этот приказ о СПО для семей 3+, мы с Викой сидели в Зеленоградском приюте и ждали, когда Дзугаева даст отмашку, что ее нам можно отдавать, а Дзугаева была на совещании по поводу обязательности СПО.
То, что происходит с детьми в неадекватных семьях -- это необъективно и не по закону.
А СПО, думаю, примут как обязательное на федеральном уровне, и тогда будет все по закону, стандартизировано и объективно.

Отправлено спустя 6 минут 4 секунды:

они не могут отказать, если пойти с этим в суд, то придется аннулировать такое заключение.

Я не следила за судебной практикой, но, насколько я понимаю законодательную сторону вопроса, вся суть в этих словах:
При обследовании условий жизни гражданина, выразившего желание стать опекуном, орган опеки и попечительства оценивает жилищно-бытовые условия, личные качества и мотивы заявителя, способность его к воспитанию ребенка, отношения, сложившиеся между членами семьи заявителя.

Опека не может без специальных психологических знаний оценить личные качества, мотивы, способность к воспитанию, поэтому направляет на СПО, а результат СПО уже использует в своей оценке для выдачи заключения.
И я, конечно, предпочту в этой оценке мнение опытного тематического психолога, чем женщины из опеки с каким-нибудь юридическим или социальным образованием.

[Lynx]

Они пишут риски, ресурсы, рекомендации.

Макартыча, про ресурсы можно подробнее?

[ПрайдМама]

они не могут отказать, если пойти с этим в суд, то придется аннулировать такое заключение.

есть уже случаи когда суды вставали на сторону опеки в вопросе заключения - ООПиП доказывали почему нельзя давать заключение в том числе и с рекомендациями СПО

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:

про ресурсы можно подробнее?

смотри - к примеру в семье 4-ро детей с одним из которых мама постоянно на лечении, а они просят еще 2-х детей Я виду в этом риски - как будет проходить адаптация когда мама будет отсутствовать по долгу, как будет папа справляться если он еще и работает.
риск? риск
когда есть 5-ро детей Оба родителя работают и хотят еще 1-2 х принять Риски? риски

[Макартыча]

Макартыча, про ресурсы можно подробнее?

У меня прошлых СПО не сохранилось, в текущем:
- личные качества кандидата
- положительный опыт воспитания детей, оставшихся без попечения родителе
- регулярное прохождение дополнительных обучающих курсов
- высокая мотивация к обучению и совершенствованию своих знаний в детской психологии
- наличие родственной поддержки
- открытость семьи, наличие простроенных связей с организациями, оказывающими помощь семьям

Нашла старое от 2020 года:

Выводы по психологической готовности к приему и воспитанию детей
Ресурсы кандидатов:
1. Успешный опыт реабилитации, воспитания, социализации семерых приемных дочерей.
2. Понимание особенностей детей, переживших потерю, и умение создать реабилитирующую обстановку в семье. Ксения Леонидовна имеет образование по специальности «Коррекционная педагогика».
3. Основной деятельностью Ксении Леонидовны является воспитание детей. Она имеет возможность работы по свободному графику, на дому, что позволяет ей быть рядом с детьми и благотворно сказывается на формировании безопасной и избирательной привязанности у детей.
4. Расширенная семья Ксении включена в помощь приемным детям (мама, и сестра Ксении Леонидовны)
5. Ксения Леонидовна обладает организаторскими навыками и успешно вовлекает приемных детей в активную социальную жизнь. Приемные дети социализированы, успешны в обучении. Для каждого подобранна индивидуальная программа образования с опорой на личностные и интеллектуальные особенности ребенка.
6. Ксения Леонидовна знает потребности пубертатного возраста, умеет устанавливать контакт с подростками с «трудным» поведением.
7. Психологическое обследование детей показывает удовлетворение их потребностей в семье по всем сферам. Приемные дети выражают готовность к приему ребенка, который в настоящий момент находится на гостевом режиме в семье.
8. Кандидат регулярно взаимодействует со специалистами службы сопровождения в целях реабилитации детей, попавших в трудную жизненную ситуацию.
9. Ксения Леонидовна длительное время сотрудничает со специалистами фонда «Волонтеры в помощь детям сиротам», посещает их обучающие программы и семинара.
10. Кандидат проявляет гибкость в общении, прислушивается к рекомендациям специалистов и выполняет их, способна отслеживать и изменять собственное поведение, выражен интерес к обучению. Читает тематическую литературу и изучает форумы.

Риски кандидатов:
1. Рисков для помещения еще одного ребенка в семью не выявлено, в связи с успешным опытом приемного родительства в отношении семерых девочек. Ксения Леонидовна знакома с ребенком, знает особенности его характера, его интересы и социальный статус.

[Юленция]

Макартыча, какие прекрасные характеристики! Вы крутая мама

Но мне кажется, всё, чем Вы поделились, это то, что становится ясным из общения с опекуном во время проверок и пр. А не с помощью вот это вот всего : вырезала страничку с "методикой" из московского приказа

[Макартыча]

Вот блок, основанный на этих тестах (у меня их было 5 шт, примерно на час)


Раньше тестирований не было. Думаю их добавили, чтобы как-то стандартизировать и объективизировать заключение, типа не только мнение личное психолога.

[Lynx]

объективизировать заключение, типа не только мнение личное психолога.

Макартыча, как вы полагаете, почему тест Векслера не может быть сделан любым психиатром?

Вопросы стандартизированы, правильные ответы к ним есть, в чем сложность?