Спор о месте и назначении Православия в нашей Державе

Модератор: MarinaZ

Информация
-=Капелька мужества=-
Христианский форум об отношениях в семье. Есть закрытые разделы
Аватара пользователя
Прокопья Людмиловна
Всего сообщений: 15919
Зарегистрирован: 30.11.2010
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее педагогическое
Откуда: Russian Federation
 Re: Спор о месте и назначении Православия в нашей Державе

Сообщение Прокопья Людмиловна »

Вообще,фанатизм в религии он многим верующим активным присущ ..Я почему то сравниваю некоторых таких людей с теми же самыми книжниками и фарисеями,которые живя по закону Моисееву требовали от верующих и от себя не проходить в воскресенье больше одной мили,например,не наклоняться лишний раз ,завязывая шнурки себе и пр .такая мелочная ерунда ..Они думали,что тем самым Бога чтут ,но на самом то деле ,нужно ли было Богу именно такое вот почтение?
Иногда я встречаю в своей конфессии людей фанатиков .Тех,кто слова сказать не может без какой-то проповеди ,кто сам себе придумывает такое и верит в это так свято ,что диву даешься почему человек не создал себе свою религию..Есть такая одна семья -странные до ужаса ..Телевизор под запретом,ибо это зло ..Но по мне так сидеть сутками в инете и гордиться тем,что ты не смотришь ТВ-это тож самое как сидеть на кокаине и гордиться тем,что не пьешь(в юморе у нас такая картинка есть :ROFL: ),не ходят в бассейны ,не загорают,ибо это грех оголятся (а я оказывается свою дочь уже проституткой безнравственной сделала ,она ж у меня гимнастка ,там ведь купальники открытые ),запрещают своим детям дружить с мирскими детьми ,потому как все они сплошь идиоты , невоспитанные и бездуховные ,одеваться только в юбки и платья ниже колен ,да еще как можно скромнее ,читают,изучают каждый день..Другое дело что в душе там у людей -одна гниль гнилая .Удалось мне пообщаться некое время активно,с матерью семейства ..Гаже и злее я еще никого не встречала .Все дураки,все ей должны , отношение к чужим детям скотское просто ,а внешне божий одуванчик ,тихушница ,в лицо никогда не скажет,все за спиной шу-шу-шу ..Вот и думаешь,к чему эта мишура вообще?
Я придерживаюсь примерно такого же принципа в жизни-не навреди ни себе ни людям ,относись к другим так ,как хочешь чтобы относились к тебе ,ну и берегу семью,остерегаюсь порочных связей,развлечений типа стриптиза ,вина и мужчин :ROFL: :ROFL: :ROFL: .К своей религии причастна только потому ,что мне ее учение близко к моему мировоззрению ..Не скажу что я признаю ее единственно истинной и верной ,но по крайней мере для меня это так .Право людей на иное мнение полностью разделяю ,на конфессии никого не делю, ищу в человеке душу прежде всего,остальное вторично
Реклама
Аватара пользователя
AngelLika
Всего сообщений: 3117
Зарегистрирован: 10.01.2013
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Россия
 Re: Спор о месте и назначении Православия в нашей Державе

Сообщение AngelLika »

alramin, я вчера начала писать, да не все просто написала. :wink: Поздно уже было.
Просто если о народных сказках еще немного: Яга - мудрая, хитрая. Часто обучает детей мастерству (а то, что работают они у нее - так не бесплатно же их учить-то?), сирот часто к себе забирает на учение, путника "встретит, обогреет, накормит да спать уложит" - вот не вспомню я ни одной сказки, чтоб она правда кого-то там съела. Когда Иванушка коня украл - так кто бы там не обиделся-то? (и то, это уже сказка с отпечатком христианства)
Гуси-Лебеди - все куда глубже, это переход девочки и мальчика в юношу и девушку, инициация. Девочке, чтоб переродиться, пришлось и яблоки собирать научиться, и пироги печь, не все же с подругами бегать (по одной версии) или смерть мальчика (по другой. получается такой своеобразный аналог этого - "Тотторо").

Так, Леший... ну, этот товарищ вообще полезный - он за лесом следит, чтоб порядок был. а человек приходит, беспорядки наводит. Опять же, даже для осознания правильного отношения к природе - хорошая сказка. Домовой - присматривает за домом.

Да, дедушка Мороз - а не Морок ли это? Он же Морозко (как девочку-то заморозил - а она жива осталась! Явно Морок то был, иллюзию холода он создал. а дары уже настоящие). Конечно, однозначного образа нет и быть не может, все уже давно смешалось. "Оригинальный" вид Санты, как мне говорила одна канадка, вообще кока кола создала (да-да! "праздник к нам приходит...").
12 месяцев - это второе поколение творцов. Там, по идее, 6 мужчин и 6 женщин (+13я - пришедшая к ним сиротка Марушка). Но это я пока слабо изучала.
Хотите - про дедушку Мороза могу уточнить?

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:
ЕленаЧ., вот чувств, что у всех одни проблемы-то!
ЕленаЧ.:Телевизор под запретом,ибо это зло ..Но по мне так сидеть сутками в инете и гордиться тем,что ты не смотришь ТВ-это тож самое как сидеть на кокаине и гордиться тем,что не пьешь(
У нас есть такие! Круглые сутки в сети, гадости сделать на раз, зато "зомбоящик" не смотрят.
ЕленаЧ.:запрещают своим детям дружить с мирскими детьми ,потому как все они сплошь идиоты
такое тоже встречала. Или еще круче - одна отказывается от детей, потому что от этого женщины тупеют. :ROFL: Философ, мать ее перемать. На свекровь мою смотрит с обожанием, говорит "она всего добилась, потому что детей не было!" - ну не рожала. но воспитала троих вообще-то... одного как сына, и девочек - уже совместно с мамами, но вложила в них явно больше. Обе идут по ее пути.
ЕленаЧ.:одеваться только в юбки и платья ниже колен
А это уже "моя" христианка. Жду ее. на лицо ее посмотреть. она ж мне пожелала детей не иметь, когда я откровенно засмеялась над ее рассуждением, что люди должны по 900 лет жить, так мол в Библии написано (другое летоисчисление? не, не слышала) или про то, что грех животное звать человеческим именем, а у самой собака - Джулька (т.е. не русское=не человеческое?).
ЕленаЧ.:Все дураки,все ей должны , отношение к чужим детям скотское просто
Это часто встречается, увы. И, наверное. везде.
ЕленаЧ.:К своей религии причастна только потому ,что мне ее учение близко к моему мировоззрению
Самое верное отношение, как по мне. Куда душа лежит - туда и идти.
Катя-2009, Саша,Андрей - 2010,Оля (био)- 2013

Если крылья души обгорают,вполне подойдёт метла.Ведь не важно,на чем летаю,только бы по земле не ползла
Аватара пользователя
alramin
Всего сообщений: 1690
Зарегистрирован: 30.08.2010
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: среднее специальное
Откуда: алтайский край
 Re: Спор о месте и назначении Православия в нашей Державе

Сообщение alramin »

AngelLika:Хотите - про дедушку Мороза могу уточнить?
нет,AngelLika, не хочу, потому как свою версию я уже озвучила, её и придерживаюсь.
AngelLika:Так, ну все же не будем чужих-то обижать.
,а я вроде и не обижаю. :pardon: О язычестве тоже немного осведомлена. У древних славянских племён, если помнится, был целый пантеон богов, высший Перун, ниже Велес, ещё ниже Даждьбог, Ярило и т.д. ещё ниже Баба -Яга, Кощей Бессмертный и иже с ними. Кащей - хранитель царства мёртвых, Баба - Яга более интересный персонаж она вроде и относится к царству мёртвых, но принадлежит царству живых, НИКОГДА добрым персонажем она в настоящей истории славян не была, она ворует и убивает детей, заманивает людей, не переносит их на дух, НО да она помогает кому нужно найти царство Кощея, чтобы его одолеть, но совсем не из доброты, а из своих побуждений. А добрые лешие, бабы -яги и кащеи в современных сказках, это элементарное не знание истории. Ну типа Гитлер был не так уж плох, а просто хотел проучить злого Сталина.
AngelLika: путника "встретит, обогреет, накормит да спать уложит" .
Ага, а кровать перевернётся, а там погреб, чтобы путник не сбежал, холодильник для мяса, тех времён.
AngelLika: вот не вспомню я ни одной сказки, чтоб она правда кого-то там съела.
Ну это же всё таки сказки для детей, в чём была бы радость, если бы окончилось так, "посадила Баба-Яга Иванушку на лопатку, да в печь засунула, ох и вкусное жаркое было в тот день у бабушки. Вот и сказочке конец, а кто слушал молодец!" :shock: Насколько мне помнится, в большинстве случаев, герою или героине удавалось убежать, буквально чудом.
AngelLika:Гуси-Лебеди - все куда глубже, это переход девочки и мальчика в юношу и девушку, инициация.
В последнее время возникло очень много групп, сект или как хотите, не знаю как назвать, чтобы не обидеть, в которых намешано всё: древние славянские верования, восточная религия, оккультизм, потому я не могу об этом досконально рассуждать, т.к. просто не в состоянии, я же не богослов, а говорить о том, чего не знаю, не в моих правилах.
ЕленаЧ.:Вообще,фанатизм в религии он многим верующим активным присущ
Увы... :sorry:
ЕленаЧ.:ну и берегу семью,остерегаюсь порочных связей,развлечений типа стриптиза ,вина и мужчин
Могу прибавить жестокость. Только вот как это сделать. Недавно моя старшая была на выпускном (4 класс), а у нас с сыном проблемы, и талон в краевой диагностический центр на обследование дали именно на этот день. Так вот она ходила одна, приехали, она рассказывает как всё прошло. :crazy: :%) :shock: И ведь это не кто то всё придумал, сами мамы сценарий разрабатывали. Как от этого уберечь? Была бы я там попыталась бы остановить, прослыла бы фанатичной скандалисткой, сказала, дочери, что мне это не совсем понравилось, она вроде делает вид, что согласна, но я то вижу, на тот момент ей было смешно и радостно. :sorry:
Три шага ко спасению: не грешить, согрешивши, каяться. Кто же плохо кается, тому надо терпеть все приходящие к нему скорби.
Аватара пользователя
Игорь Сергеев
Всего сообщений: 4887
Зарегистрирован: 20.03.2010
Сыновей: 6
Дочерей: 3
Приёмные: есть
Кровные: есть
Откуда: Подмосковье
 Re: Спор о месте и назначении Православия в нашей Державе

Сообщение Игорь Сергеев »

ЕленаЧ.:Вообще,фанатизм в религии он многим верующим активным присущ ..
Возвращаясь к теме.
И вот представьте себе, что такого человека откомандируют в ту-же ПДН. Чего сейчас добивается РПЦ. Откомандировывать то будут "самых правильных и убежденных". И таких в этой самой ПДН планируется не менее 50%.
Опека со своим "пустым холодильником" и "синяком на коленке" покажется детским лепетом для родителей чьего ребенка будет "разбирать" такая комиссия! А уж если родители атеисты или хуже того иноверцы ... :shock:
Наше представление о том, как всё должно быть мешает наслаждаться тем, как всё есть.
Аватара пользователя
alramin
Всего сообщений: 1690
Зарегистрирован: 30.08.2010
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: среднее специальное
Откуда: алтайский край
 Re: Спор о месте и назначении Православия в нашей Державе

Сообщение alramin »

Игорь Сергеев:Чего сейчас добивается РПЦ.
Игорь, ну вы как всегда думаете что в руководстве РПЦ идиоты и дуболомы и обязательно всех у кого ПМГ они в ПДН и отправят. Это такое секретное задание. А то что многие православные семьи уже воспитывают приёмных детей, и многие священники и матушки. (кстати и наш батюшка, который был на форуме тоже) И что у многих таких семей изымали детей именно по причине того, что семья соблюдает пост, об этом вы коне-е-ешно слыхом не слыхивали. Поверьте, православные тоже люди и достаётся им не меньше от самодурства чиновников. Вы вот лучше мне со своим опытом (на полном серьёзе для меня ценным ) ответьте на мой вышепоставленный вопрос.
alramin: Как от этого уберечь?
Три шага ко спасению: не грешить, согрешивши, каяться. Кто же плохо кается, тому надо терпеть все приходящие к нему скорби.
Аватара пользователя
AngelLika
Всего сообщений: 3117
Зарегистрирован: 10.01.2013
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Россия
 Re: Спор о месте и назначении Православия в нашей Державе

Сообщение AngelLika »

alramin:высший Перун, ниже Велес, ещё ниже Даждьбог, Ярило и т.д. ещё ниже Баба -Яга, Кощей Бессмертный и иже с ними
немного не верно. Хотя не, тут скорее ВЕРСИЯ. Потому как Яга - вообще, возможно, просто лекарь, бабушка (или изначально не бабушка)-ведьма. Кощей или Кащей (версии опять же) - по идее, это Аид, фактически. А вот и нет, не совсем Аид... и Василису он зачем похищает? То жениться думает, то вдруг она его ОТЦОМ зовет.
Василиса - она кто? Просто талантливая девушка? Ведьма? воплощение богини? Версии. А, может, это разные Василисы.
Марья Моревна - тут ясно.
Свет Луна - тоже.
alramin:она ворует и убивает детей
Это откуда??? Вот тут-то как раз современность-то и проступает. В СОВРЕМЕННЫХ сказках - да, она примерно этим и занимается. В старых - к ней за советом идут.
alramin:Ага, а кровать перевернётся, а там погреб, чтобы путник не сбежал
а это откуда???
alramin:да в печь засунула, ох и вкусное жаркое было в тот день у бабушки. Вот и сказочке конец, а кто слушал молодец!
и такое было бы. Потому как не все народные сказки так уж просты, есть там и смерть.
alramin:В последнее время возникло очень много групп, сект или как хотите,
Ну вот тут-то и идет типичное христианское мнение. А намешано, как вы выразились, было всегда. Это видно в письменности, в украшениях, в орнаментах. И эти культы очень интересно прослеживать в истории и мифологии. Геракл-Самсон - это самая верхушка айсберга. В Библии еще несколько явно греческих ситуаций встречается, только вот изуродованных до безобразия людским, простите, свинством... или греческие при переводе украшены... тут сложно сказать. Но тогда выходит, что одна и та же кара постигла греков за куда меньший грех, чем другие народы.
alramin:она рассказывает как всё прошло. И ведь это не кто то всё придумал, сами мамы сценарий разрабатывали
а что именно было, если не секрет?
Игорь Сергеев:Опека со своим "пустым холодильником" и "синяком на коленке" покажется детским лепетом для родителей чьего ребенка будет "разбирать" такая комиссия! А уж если родители атеисты или хуже того иноверцы ...
Что-что, дрессированные дети будут, вот что.
alramin:А то что многие православные семьи уже воспитывают приёмных детей, и многие священники и матушки
тогда вопрос: только православные воспитывают приемных детей? Если нет - при чем тут это?
alramin:И что у многих таких семей изымали детей именно по причине того, что семья соблюдает пост, об этом вы коне-е-ешно слыхом не слыхивали.
А тут все просто: сколько лет было детям, когда они соблюдали пост? Больше 7и, или как у Н.. 3 года? Дети были здоровы? Дети хотели соблюдать пост? Постящиеся дети получали послабление, которое разрешено им? Они получали все витамины, которые необходимы для роста, или сидели на "кашке, хлебе и воде" (постное меню, да еще и для детей, очень легко балансируется)? Питание 3-4 разовое(или раз в день)? Из того, что я видела, правда с родными детьми - можно сделать вывод, что на половину вопросов ответ нет. :(
Если же соблюдается все - то тут уже можно оспорить решение через суд, а религию у нас сейчас ой как берегут.
Катя-2009, Саша,Андрей - 2010,Оля (био)- 2013

Если крылья души обгорают,вполне подойдёт метла.Ведь не важно,на чем летаю,только бы по земле не ползла
Аватара пользователя
Прокопья Людмиловна
Всего сообщений: 15919
Зарегистрирован: 30.11.2010
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее педагогическое
Откуда: Russian Federation
 Re: Спор о месте и назначении Православия в нашей Державе

Сообщение Прокопья Людмиловна »

AngelLika:А тут все просто: сколько лет было детям, когда они соблюдали пост? Больше 7и, или как у Н.. 3 года? Дети были здоровы? Дети хотели соблюдать пост? Постящиеся дети получали послабление, которое разрешено им? Они получали все витамины, которые необходимы для роста, или сидели на "кашке, хлебе и воде" (постное меню, да еще и для детей, очень легко балансируется)? Питание 3-4 разовое(или раз в день)?
Аминь,как говорится ..Я категорически против навязывания детям подобных религиозных мер ,если можно так выразиться ..Вообще считаю,учить их мы можем как считаем нужным , веру прививать ту,в которую сами верим ,но вот крестить,постить ,и пр..малолетних детей минимум лет эдак до 14 хотя бы-это навязывание ,на мой взгляд..В моей религии не крестят младенцев ,разрешено крещение с 8ми лет,но я против ,поскольку в 8 лет ребенок сам не способен определить для себя важность и нужность сего таинства.Ииисуса вспомним .Он крестился в зрелом взрасте,чем дал нам пример ,я так считаю..Необходимо и правильно было бы крестить детей и младенцев ,наверняка его крещение совершилось бы раньше ...
Аватара пользователя
Даша Боти
Всего сообщений: 14402
Зарегистрирован: 02.08.2012
Сыновей: 4
Дочерей: 3
Приёмные: нет
Кровные: нет
Образов.: высшее
 Re: Спор о месте и назначении Православия в нашей Державе

Сообщение Даша Боти »

alramin, у меня есть знакомый диакон, у него приемные дети и при слове ОПЕКА его коробит и он даже сказал слово " капец" мне сегодня сказал, хотя его семья одна из первых была создана и еще сказал, что больше в это не ввяжется никогда, потому что одного ребенка оформлял пол года, другого 7 месяцев и опека потом достала ходить с проверками, придираются ко всему. А еще они против ЮЮ и за семейные ценности, что мне очень нравится. Придерживаются того, что семейные ценности уже похоронили, а теперь пытаются сровнять с землей.
Игорь, разве это плохо, что церковь так за семью борется?
Последний раз редактировалось Даша Боти 13 июн 2013, 12:27, всего редактировалось 1 раз.
Не мешайте людям думать о вас так, как им хочется. Может это для них — утешение.
Аватара пользователя
AngelLika
Всего сообщений: 3117
Зарегистрирован: 10.01.2013
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Россия
 Re: Спор о месте и назначении Православия в нашей Державе

Сообщение AngelLika »

ЕленаЧ.:.В моей религии не крестят младенцев ,разрешено крещение с 8ми лет,но я против ,поскольку в 8 лет ребенок сам не способен определить для себя важность и нужность сего таинства
тоже Аминь. :Rose:
Сколько раз видела: постят трехлетку. Явно больного малыша несут причаститься. Постят ребенка в онкоотделении (!!!). Пост - это "каша без масла. в котле сварена" и сырые овощи, да не все, и не каждый день. Некоторые дни - хлеб и вода, максимум - хлеб и сок. А если зимой? Представляете рацион?
Конечно, о "рыбных днях", о том, когда можно масло, о том, что детям разрешается молоко - вообще никто не слышал. :(

Вы только не подумайте чего, я со своими так же ругаюсь, когда они на веганство подсаживаются. Одну вообще в прозекторскую отвела и показала, что, как и к чему... может мозги появятся. Себе пусть что хотят придумывают, но детей-то за что? Так они еще и "стрессом" прикрываются, дескать в мясе адреналин... ну-ну.

Добавлено спустя 36 секунд:
Даша Боти:и при слове ОПЕКА его коробит и он даже сказал слово " капец" мне сегодня сказал, хотя его семья одна из первых была создана и еще сказал, что больше в это не ввяжется никогда
а у многих иначе? :( :( :(
Катя-2009, Саша,Андрей - 2010,Оля (био)- 2013

Если крылья души обгорают,вполне подойдёт метла.Ведь не важно,на чем летаю,только бы по земле не ползла
Аватара пользователя
Даша Боти
Всего сообщений: 14402
Зарегистрирован: 02.08.2012
Сыновей: 4
Дочерей: 3
Приёмные: нет
Кровные: нет
Образов.: высшее
 Re: Спор о месте и назначении Православия в нашей Державе

Сообщение Даша Боти »

AngelLika:а у многих иначе? :( :( :(
Ну так значит, мы все в одной лодке и церковь и не церковь.
Не мешайте людям думать о вас так, как им хочется. Может это для них — утешение.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • очень нужен грамотный адвокат решить спор с опекой
    Цацка » » в форуме Правозащита
    26 Ответы
    5534 Просмотры
    Последнее сообщение Цацка
  • 2 года топчимся на месте. Помогите
    Olya-88 » » в форуме Трудный случай
    22 Ответы
    5161 Просмотры
    Последнее сообщение Василка
  • Ивановская область. Нужна помощь на месте
    Ангел 2010 » » в форуме Беседка
    5 Ответы
    1431 Просмотры
    Последнее сообщение Ангел 2010

Вернуться в «Поддержка верующим»