Номинальные счета

[копуша]

Была в офисе Россельхоз банка, спросила про номинальный счет. Сидит девочка там молодая. Сказала что все равно нужно разрешение на снятие. Я ей " смысл тогда в номинальном счете?". Ответить затруднилась. И еще. Допустим, открою я этот счет, а пенсионный без разрешения опеки откажется перечислять пенсию на него. Наша опека разрешения точно не даст.

[ШтушаКутуша]

Сказала что все равно нужно разрешение на снятие.

вот как не в одной стране живем. Нас когда переводили в РСХБ со сбера, утешали, что больше не надо разрешений брать, и опеке лишнюю бумажную работу не делать . Так и вышло, ездим с одним паспортом и когда хотим (ранее было раз в месяц, иначе денежка застрянет в сбере).

[lorensia]

копуша, я меняла Сбер на Россельхозбанк через МФЦ.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
ШтушаКутуша, а я открыла на свое имя карту в Россельхозбанке и все счета детей идут на нее. Пришла смс-ка, что деньги поступили и все)

[копуша]

Раньше Алинину пенсию приносили домой, получателем я была. Потом, когда переоформляли до 18 лет, в ПФ велели открыть счет на имя ребенка и туда зачисляют. Будут ли они без разрешения опеки перечислять пенсию ребенка на мой счет?

[lorensia]

копуша, я не спрашивала у опеки разрешения. Просто поставила ее в известность и все

[копуша]

Да я не про опеку, а про ПФ. Я же должна там написать заявление на смену банка, предоставить реквизиты. А там мое имя, счет мой. Не откажут?

[lorensia]

копуша, счет должен быть оформлен на ребенка

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Номинальный счет оформляется на имя ребенка, а вот получатель - опекун. Для удобства, я оформила на свое имя карту и все номинальные счета детей стекаются на нее. Можно, конечно, и с паспортом бегать и снимать с каждого счета. ....

[Угрюмый]

но разрешился потом этот вопрос

У нас (отделение Сбербанка пгт.Кировский, Приморского края) не разрешился.
- Номинальный счёт?
- Не, мы с ними не работаем. Разрешение от опеки давайте.
- Вот же закон! При чём тут опека?
- При том! Это против недобросовестных опекунов так придумано - и многозначительно так на меня, с прищуром смотрит, мол, знаем мы тебя и чем ты дышишь тоже знаем...
- Но, ведь, закон!
- И что? Инструкция у меня, понятно? Вот мой закон. Но я проконсультируюсь сейчас.
Я выдохнул. Подумалось, что вот сейчас, она позвонит юристам, специалистам и прочим всем, кто не просто так пришёл в Сбербанк и тупо жопу там свою хранит, щадит и всячески лелеет.
И что услышал я в ответ?
- Звонила я в опеку и там сказали точно. Ничего вам не положено. Идите к ним за разрешеньем. И что с того, что разрешенья вам не выдают? Значит не положено.
- Идите нахер вы тогда - не сказал, подумал только я, и позакрывал все-все счета, что были в нём на тот момент. И вывел всё в Россельхозбанк.

Сидит девочка там молодая. Сказала что все равно нужно разрешение на снятие

Спорить с молодым специалистом совершенно бесполезно. Ведь молодой специалист он только что вот выполз из недр российского образованья. Он дышит воздухом "болоньки", что для дебилов создавалась, их тестовых систем и уровней подборки, додумок, угадаек и ожиданий от незнаек. Закончивших бухгалтерские курсы и мамою приведены в сей храм Мамоны. У ей в подкорке только формуляр и пожелание смотреть на всё сквозь призму почитанья начальства.
Идите сразу к управляющей. И коль вы там услышите всё те же мантры с оглядкой на опеку, то знайте. Последняя сессия по профессиональной переподготовке была у ей задолго до того, как приняты поправки к ГК, СК и прочим пррофильным законам, где точно так и говорилось РАНЬШЕ. Опека - главная во всём. И с резрешения евойной, вы можете чего-то там желать, чего изволит вам опека.

Позвоните в Россельхозбанк - они подскажут

На сайте РСХБ всё рассказано подробно.
Хотя не сложен механизм. Паспорт, свидетельство о рождении ребёнка, заключение об установлении опеки, удостоверение опекуна (не обязательно, но можно), адрес и номер телефона ООиП (вне законных требований, но некоторые требуют). Вроде всё.

Допустим, открою я этот счет, а пенсионный без разрешения опеки откажется перечислять пенсию на него. Наша опека разрешения точно не даст.

Вы открываете счёт не по своему хотению, а в строгом соответствии со ст.37 ГК РФ, которая вас ОБЯЗЫВАЕТ это сделать. Таким образом, никто не в праве чинить препятствия в ваших ОБЯЗАННОСТЯХ. В случае с недобанком "Сбер" - они уже давно действуют вне правового поля России и доказали это хотя бы на примере того, что обслуживают счета карателей вна Украине. ДО СИХ ПОР. А уж про повсеместные нарушения ФЗ в России я молчу. Но Сбер - это частная шарашкина контора, которая принадлежит сами знаете кому во главе с немцем Грефом. РСХБ - государственный банк и они ограничены в своих действиях ФЗ РФ.
Пенсионный Фонд не имеет права отказывать в смене реквизитов получателя, т.к., в данном случае, получатель остаётся прежним, меняется только форма распоряжения. Номинальный счёт именно тем и отличается от обычного, что к этому счёту открывается множественный доступ, ПОМИМО держателя счёта. Номинальный счёт принадлежит ребёнку, а распоряжатся им может как ребёнок (с 14 лет) так и опекун. Поэтому, ПФ не может (не имеет законного права) препятствовать вам, как законному представителю ребёнка.
Опека и её разрешения для ПФ не имеют никакого значения. Никаких правовых актов по этому поводу нет. Либо мне они не известны. Я у своей ПФ спрашивал про нашу ООиП и они только удивились в ответ, мол, а они тут при чём. Интересы детей здесь регулирует законодательство, а не опека...

я открыла на свое имя карту в Россельхозбанке и все счета детей идут на нее.

Блин, я же спрашивал о такой возможности и мне в РСХБ ответили, что к номинальному счёту невозможно подкрепить карту. Ну, что за на...? Буду писать поручение к банку на осуществление автоматической переадрессации платежей на их же карту, которая у меня есть. Вот, век живи, век учись. lorensia,

Будут ли они без разрешения опеки перечислять пенсию ребенка на мой счет

Нет. Вас обяжут открыть номинальный счёт.
Формальность в том, что пенсия и алименты ребёнка - это его средства, которыми вы просто распоряжаетесь в его интересах (содержите его) и за правильность расходования вы отчитываетесь перед ООиП, с вас могут спросить за них. А деньги, выплачиваемые на содержание детей, равно как и з/п ПР - ваши средства и никто не может с вас спросить отчёта за них. Поэтому они перечисляются на ваш р/с.

[Угрюмый]

Глава 45 ГК РФ, а именно статья 860.1 «Договор номинального счета»:
Статья 860.1. Договор номинального счета
1. Номинальный счет может открываться владельцу счета для совершения операций с денежными средствами, права на которые принадлежат другому лицу - бенефициару.
Права на денежные средства, поступающие на номинальный счет, в том числе в результате их внесения владельцем счета, принадлежат бенефициару.
Номинальный счет может открываться для совершения операций с денежными средствами, права на которые принадлежат нескольким лицам - бенефициарам.
2. Существенным условием договора номинального счета является указание бенефициара либо порядка получения информации от владельца счета о бенефициаре или бенефициарах, а также основание их участия в отношениях по договору номинального счета.
3. Законом или договором номинального счета с участием бенефициара на банк может быть возложена обязанность контролировать использование владельцем счета денежных средств в интересах бенефициара в пределах и в порядке, которые предусмотрены законом или договором.

Статья 860.2. Заключение договора номинального счета
1. Договор номинального счета заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами (пункт 2 статьи 434), с обязательным указанием даты его заключения.
2. Договор номинального счета может быть заключен как с участием, так и без участия бенефициара. Договор номинального счета с участием бенефициара подписывается также бенефициаром.
3. Несоблюдение формы договора номинального счета влечет его недействительность.
4. В случае, если на номинальном счете учитываются денежные средства нескольких бенефициаров, денежные средства каждого бенефициара должны учитываться банком на специальных разделах номинального счета при условии, что в соответствии с законом или договором номинального счета обязанность по учету денежных средств бенефициаров не возложена на владельца счета.

[Суповарка]

Мы открыли эти счета без проблем в РСХ. Единственное, что нам не нравится - они привязаны к месту жительства. Т.е.е мы сменим город проживания, то этот счёт в этом регионе мы должны закрывать, в новом новый открывать. А в остальном нет проблем. Оформили туда только пенсии. Снимаем их регулярно, отчитываемся до копейки. В опеке первый раз были неприятно удивлены, когда узнали. Спросили на основании какого закона мы себе это позволили. Мы сказали. начальница нашла его прочитал, сказала инспекторам, что да, все законно. И больше ни одного вопроса. Думали и пособия туда вывести, чтоб со старшими в город не мотаться каждый раз. Но буквально в прошлом месяце в РСХ всем объявляли, что все, кто оформлял пособия на номинальные, получили их последний раз и должны переводить обратно в СБ. А вот пенсии от ПФ без проблем.