Переоформление опеки в приемную семью

РыбачкаСоня: вашей опеке вы настолько осточертели, что связыватьсяс ввами она не хочет,

А какая, нахрен, разница, если поставленные задачи выполняются?

-Aleks-: дабы не иметь претензий со стороны проверяющих - ПС нагрузка на бюджет, а контролирующие органы должны контролировать целесообразность расходования денежных средств.

Это ваше предположение. На самом деле, ПС разгружают бюджет. Ибо содержание детей в ДД обходится бюджету в десятки раз дороже.

-Aleks-: В итоге, опеку снимут (допустим, согласно п.2 ст. 39 ГК РФ), ребенка законно поместят в сиротское учреждение, а опекуном по возмездной опеке прежнего опекуна уже не назначат, так как учтут п. 2 ст. 146 СК РФ

Нет ни малейших оснований по тем статьям, которые вы указали. Какие противоречия могут возникнуть между опекуном и подопечным при смене семейного устройства? НИКАКИХ. Для ребёнка ровным счётом ничего не изменится. Кроме улучшения личного благосостояния. Плюсом, представьте, что выставлять в противоречия, если ребёнку 1-2 года?
Далее. Не нужно ничего выдумывать. Регламент по смене формы семейного устройства давно разработан, а инструкции давно прописаны. Никто и никогда не рискнёт изменить порядок действий, прекращая опеку и оставляя опекуна в подвешенном состоянии.
Я не понимаю одного. ЗАЧЕМ вы защищаете интересы изопек именно на этом сайте? Он позиционирует себя, как площадка в ПОМОЩЬ ПР, а не для задуривания их. Этим изопеки озабочены. И вы... странно как-то, не находите?

Угрюмый, ссылочку на нормативно-правовой акт с инструкцией по СМЕНЕ формы устройства в студию плиз. Чтобы не быть голословным

многодетка: ей несколько лет твердили, что это невозможно. И мы обе выиграли суд.

Сейчас ваш выигрыш распотрошат побуквенно и докажут вам-же, что это ваш глюк.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

РыбачкаСоня: ссылочку на нормативно-правовой акт с инструкцией по СМЕНЕ формы устройства в студию плиз. Чтобы не быть голословным

Может ещё и ссылку на Букварь вам дать?
Учитесь пользоваться поисковиками. Ибо, всё, что я хотел сделать, я сделал, вы тоже сделали. Но считаете это проделками Гудвина, а не нормативным действием, полностью обеспеченным нормативными актами и, соответственно, инструкциями.

Угрюмый, гы))) не, я просто знаю, что такой инструкции нет

Сообщение **-Aleks-** » 18 фев 2016, 13:51

Угрюмый: Это ваше предположение. На самом деле, ПС разгружают бюджет. Ибо содержание детей в ДД обходится бюджету в десятки раз дороже.

Вы потеряли логическую цепочку? Мы говорим о переоформлении из безвозмездной опеки в возмездную, а не о передаче ребенка в семью из сиротского учреждения под возмездную опеку.

Угрюмый: Регламент по смене формы семейного устройства давно разработан, а инструкции давно прописаны.

Может дадите этот регламент ознакомится, тогда в ветке не будет вопросов, описанных регламентом.

Угрюмый: Нет ни малейших оснований по тем статьям, которые вы указали.

Вы глобально отрицаете действие приведенных норм закона, или только ссылку на п. 2 ст. 146 СК РФ?

Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:

многодетка: А моя кума переводила детей из опеки в ПС, ей несколько лет твердили, что это невозможно.

Можно ознакомится с Решением суда?

п. 10 «Правила создания приёмной семьи и осуществления контроля за условиями жизни и воспитания ребёнка (детей) в приёмной семье» (утв. постановлением Правительства РФ от 18 мая 2009 г. N 423)
Письмо Минобрнауки РФ от 31.08.2010 n 06-364 «О применении законодательства по опеке и попечительству в отношении несовершеннолетних»

«…Постановлением Правительства Российской Федерации N 423 утверждены Правила заключения договора об осуществлении опеки или попечительства в отношении несовершеннолетнего подопечного.
В соответствии с указанным документом основанием для заключения договора являются заявление гражданина с просьбой о назначении его опекуном или попечителем, исполняющим свои обязанности возмездно, и акт органа опеки и попечительства, которым назначен опекун или попечитель, исполняющий свои обязанности возмездно. Договор заключается в течение 10 дней со дня принятия указанного акта.
Иной последовательности в действиях органа опеки и попечительства законодательством не установлено. При этом указанные положения относятся ко всем договорам, включая договоры о приёмной семье и патронатной семье…»

«…Следует отметить, что в законодательстве отсутствуют ограничения на заключение договора о возмездном осуществлении опеки или попечительства для родственников несовершеннолетнего. Опекуны или попечители несовершеннолетних, уже оформившие опеку или попечительство на безвозмездной основе, также вправе подать заявление с просьбой о назначении их опекунами или попечителями, исполняющими свои обязанности возмездно. Органы опеки и попечительства должны принимать решение по таким обращениям в каждом случае, исходя из интересов подопечного ребёнка…»

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:

-Aleks-: Мы говорим о переоформлении из безвозмездной опеки в возмездную, а не о передаче ребенка в семью из сиротского учреждения под возмездную опеку.

В таком случае, просто не нужно быть половой тряпкой, исполняя хотелки изопек.

Угрюмый, ну и где тут хоть что-то про обязательность для опеки вынесения постановления о возмездной опеке?

Сообщение **-Aleks-** » 18 фев 2016, 15:02

Угрюмый: Письмо Минобрнауки РФ от 31.08.2010 n 06-364 «О применении законодательства по опеке и попечительству в отношении несовершеннолетних»

Так правильно в письме написано - если есть акт о назначение возмездной опеки, то обязаны заключить договор о ПС (а собственно почему только о ПС!?), а то что опека имеет право переоформить безвозмездную опеку в возмездную, то это так же не подвергается сомнению - механизм выше описан.
Главное в приведенной цитате " Органы опеки и попечительства должны принимать решение по таким обращениям в каждом случае, исходя из интересов подопечного ребёнка…" - а вот тут как раз и начинает работать желание ООП, парадоксально, но отказавшись от безвозмездной опеки у вас уже не будет возможности защитить интересы ребенка в суде...
Ещё раз, к сожалению нет нормы закона по которой ООП обязаны поменять форму устройства ребенка в семью. Поэтому я и спросил, как обосновывают заявители свои прошения. Если меняется размер выплат на ребенка, то это в интересах ребенка (хотя разница по выплатам сама по себе выглядит дискриминационной), а если меняется только то обстоятельства, что ПР будет получать вознаграждение, то тут сомнителен интерес ребенка. Я бы подавал заявление в интересах ребенка, в котором обосновал интерес ребенка от смены формы устройства - к примеру договор о ПС может предусматривать дополнительные меры обеспечения интересов ребенка, для реализации которых опекун должен изменить свой образ жизни.

-Aleks-: Так правильно в письме написано - если есть акт о назначение возмездной опеки, то обязаны заключить договор о ПС

В письме написано не об этом. Об этом просто не нужно писать. Об этом в Законе об опеке и попечительстве написано.
Побуквенный анализ этого выражения таков:
1. Опекун пишет заявление о своём желании исполнять свои обязанности возмездно.
2. ООиП составляет Акт о назначении опекуна или попечителя, исполняющего свои обязанности возмездно.
3. В течении 10 дней ООиП заключает договор о возмездной опеке.
АНАЛОГИЧНЫЕ действия опекун и ООиП производит и при безвозмездной опеке. А теперь, внимание, вопрос. Какая разница? А разница именно в желании опекуна. Не ООиП пишет заявление, а опекун. И именно поэтому в письме прописано буквально следущее: "Иной последовательности в действиях органа опеки и попечительства законодательством не установлено. При этом указанные положения относятся ко всем договорам, включая договоры о приёмной семье и патронатной семье».

-Aleks-: Главное в приведенной цитате " Органы опеки и попечительства должны принимать решение по таким обращениям в каждом случае, исходя из интересов подопечного ребёнка…"

Нет, не главное. Обратите внимание, что эта фраза относится к родственникам. Что именно родственники имеют право обращать безвоздмездную опеку в возмездную и именно в отношении них ООиП принимает индивидуальные решения. И это правильно. Если тётя берёт под опеку племянника, то ещё большой вопрос, нужна ли ей помощь государства. Но если у неё семеро по лавкам и мужа нет, то это уже другой компот, не находите? Именно эти вопросы здесь и развёрнуты. Но проблемы с переходом с простой опеки на профессиональную волнуют именно неродственников, людей, не имеющих родовых обязанностей перед этими детьми, но считающие, что могут вполне прилично изуродовать свою жизнь и рассчитывать хотя бы на зарплату за это. Именно поэтому механизм перехода предельно прост и описывает всё поэтапно именно от заявления опекуна, и не содержит вариантов отказа. Если бы таковые предполагались, то инструкция содержала бы перечень причин для отказа. А его нет и не может быть.
Вы должны помнить, что один из основных принципов римского права - это принцип презумпции права: "Что не запрещено - разрешено". Таким образом, если в законе и в подзаконных актах нет прямых запретов на смену формы семейного устройства, то оно разрешено БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ.
ООиП юлят ужом, чтобы сохранить свою призрачную власть, выворачивая законы под себя. Кому эта игра нравится - вэлком в песочницу. Кому не нравится - вэлком в суд...

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:

-Aleks-: парадоксально, но отказавшись от безвозмездной опеки у вас уже не будет возможности защитить интересы ребенка в суде...

Чёйта?
Опекун (любой формы опеки) является законным представителем ребёнка. Это, как минимум, в трёх ФЗ описано. Кто вам сказал, что законное представительство только к безвоздмездной опеке относится?

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

-Aleks-: нет нормы закона по которой ООП обязаны поменять форму устройства ребенка в семью

Эта обязанность прямо проистекает из служебных обязанностей работника ООиП.
Не может каждое действие чиновника прописываться в ФЗ через слово "обязан". Служебных обязанностей довольно.

-Aleks-: Я бы подавал заявление в интересах ребенка,

Разница тоже есть. Под простой опекой не положены многие компенсации регионального уровня. Например: компенсация на отдых, мебель, школьную форму и канцелярию, на ремонт, ЖКХ и много чего ещё. Больше всех у москвичей. Но даже по минимуму, как у нас, но разница (любая) уже является по факту, в случае отказа, нарушением прав ребёнка. У нас - это 2200 в год на отдых. Мало? Много? КТО будет решать, существенно нарушены права или нет? Ведь не существует понятия "мало нарушенное право". Оно или нарушено или нет.