ВИЧ-позитивные дети в приемной семье

Модератор: LaLuna

Аватара пользователя
Lynx
Всего сообщений: 39927
Зарегистрирован: 01.07.2014
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее педагогическое
Откуда: Россия, Москва
 Re: ВИЧ-позитивные дети в приемной семье

Сообщение Lynx »

Мышь Серая, и главное - побольше, побольше ( они-то знают, что на одной Вы не остановитесь :wink: )
Реклама
Аватара пользователя
ivan.ivanov
Всего сообщений: 33
Зарегистрирован: 09.05.2018
 Re: ВИЧ-позитивные дети в приемной семье

Сообщение ivan.ivanov »

Возможно, кому-то интересно, прокомментирую основные проблемы с точки зрения врачей:
Катена: 27 июл 2012, 03:24 встречала "пугалки", что если не дать ребенку препарат в строго положенное время, то "он умрет!". Это - НЕ ПРАВДА! Задержка, в исключительных случаях, на период до 2 часов допускается
Конечно, никто не умрёт, но 2 часа - это не допустимо, на сегодняшний день, такая задержка приравнивается к пропуску препарата, допускается до 20 мин. В большинстве случаев из-за такого отношения и начинаются проблемы.
Резистентность связки долутегравир+тенофовир+эмтрицитабин, эффективность на 45-й неделе:
100% приём препарата по расписанию = 90-92%
90% приём препарата по расписанию = 80%
80% приём препарата по расписанию = 56%
При этом не забываем, что у многих связок, которые выдают в центрах (типа ламивудин + тенофовир + эфавиренз) общая эффективность без пропусков приёма не превышает 80-85%
мамичка: 14 дек 2017, 10:27 Терапию назначают не по факту диагноза, а в зависимости от вирусной нагрузки.
Это так, и это очень важный момент. Многие родители (и взрослые заболевшие) хотят начать терапию как можно раньше, при этом забывая и о побочных эффектах и о резистентности. А период этот часто более года.

Третий важный момент: большая надежда на наше государство. Но помогает оно далеко не всегда, в региональных спидцентрах бывает даже самые дешевые препараты отсутствуют месяцами. Всегда держите сумму денег, которой хватит на полгода - год лечения за свой счет.

Последний основной момент, взаимодействие с другими препаратами, несмотря на просьбы врача сообщать о любом приёме других препаратов, это делается далеко не всегда, хотя при приеме антибиотиков или обычных седативных, коррекция дозировки препарата может меняться в 2 (!!!) раза. Здесь есть и проблема врачей, многие просто ленятся запоминать все взаимодействия препаратов и дозировки зачастую не корректируют.
Аватара пользователя
Катена
Всего сообщений: 9370
Зарегистрирован: 10.04.2011
 Re: ВИЧ-позитивные дети в приемной семье

Сообщение Катена »

ivan.ivanov, доброго дня, Вы профессионально причастны к теме ВИЧ? Вы - врач-инфекционист? Нам здесь часто не хватает специалистов

Уточню по вышеприведенной цитате. Речь шла о разовой задержке, и как написано, в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях. К примеру, на выезде пролили сироп. Это не был призыв к пофигистическому отношению и систематическим пропускам по 2 часа. Это, конечно, недопустимо. Но отказываться от приема в семью ребенка из-за боязни таких форс-мажорных пропусков, якобы могущих привести к смерти, совершенно не правильно. Об этом шла речь. Цифры озвучены врачами именитой клиники (не буду греметь названиями, т.к. документального подтверждения этих слов сейчас дать не могу).
И опять же, существенную роль играет длительность приема терапии. В начале приема приверженность должна быть максимальной и стремиться к 100% ("эффективность на 45 неделе"). Никаких пропусков быть не должно. При многолетней стабильно нулевой нагрузке, допустимо. В исключительных случаях.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
ivan.ivanov: 13 май 2018, 11:55 мамичка: ↑ Терапию назначают не по факту диагноза, а в зависимости от вирусной нагрузки.
Это так, и это очень важный момент. Многие родители (и взрослые заболевшие) хотят начать терапию как можно раньше, при этом забывая и о побочных эффектах и о резистентности. А п
По последним научным "веяниям" эффективным считается раннее начало терапии по факту установления диагноза. Где-то здесь это обсуждали.

Отправлено спустя 10 минут 30 секунд:
Мышь Серая, чем-таки Ваша эпопея закончилась? Удалось забрать детеныша?
Аватара пользователя
Фиалка
Всего сообщений: 2097
Зарегистрирован: 23.03.2016
Дочерей: 4
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее
Откуда: Моск обл
 Re: ВИЧ-позитивные дети в приемной семье

Сообщение Фиалка »

ivan.ivanov: 13 май 2018, 11:55 Третий важный момент: большая надежда на наше государство. Но помогает оно далеко не всегда, в региональных спидцентрах бывает даже самые дешевые препараты отсутствуют месяцами. Всегда держите сумму денег, которой хватит на полгода - год лечения за свой счет.
мой страшный сон :shock:
Одна баночка лекарства на месяц стоит 8000 другая 4000 есть еще и третья... стоимость не узнавала. Как раз пенсии хватить должно
Бог нас всегда окружает теми людьми, с которыми нам необходимо исцелиться от своих недостатков.
© Симеон Афонский
Аватара пользователя
Катена
Всего сообщений: 9370
Зарегистрирован: 10.04.2011
 Re: ВИЧ-позитивные дети в приемной семье

Сообщение Катена »

Фиалка: 13 май 2018, 14:53 мой страшный сон
Одна баночка лекарства на месяц стоит 8000 другая 4000 есть еще и третья... стоимость не узнавала. Как раз пенсии хватить должно
да, это весомый довод в пользу того, чтобы не "обнулять" пенсионные счета, откладывая на черный день - он вполне возможен. Даже если предлагают замену временно отсутствующего препарата, иногда это откровенное г, и лучше приобрести за свой счет нужный
Аватара пользователя
ivan.ivanov
Всего сообщений: 33
Зарегистрирован: 09.05.2018
 Re: ВИЧ-позитивные дети в приемной семье

Сообщение ivan.ivanov »

Катена: 13 май 2018, 13:19 Вы профессионально причастны к теме ВИЧ? Вы - врач-инфекционист?
Я врач-биохимик. Т. к. часть работы - это иммунодефицитные состояния, приходится сталкиваться и с ВИЧ.
Катена: 13 май 2018, 13:19 По последним научным "веяниям" эффективным считается раннее начало терапии по факту установления диагноза.
Сказать честно, моё мнение - здесь нужен индивидуальный подход, т. к. возможны 3 варианта:
1. Многие заболевшие психологически не могут принять тот факт, что у них ВИЧ, но врач откладывает лечение, это может приводить к тяжелым депрессиям. В этом случае с лечением качество их жизни улучшится независимо от вирусной нагрузки и количества лимфоцитов.
2. 10% заболевших в первые 3 года отказываются от приема препаратов по причине побочных эффектов. Для этих людей отсрочка начала лечения - это ещё какое-то время полноценной жизни. И ещё столько же людей отказываются от приёма не объясняя причины.
3. Пациент полностью доверяет этот вопрос своему врачу. И тут тоже зависит от ситуации... Если мы рано назначим лечение человеку, ведущему "сомнительный образ жизни", то с большой вероятностью, ко времени возможной отсрочки у него уже будет резистентность к назначенным препаратам, но с другой стороны с препаратами уменьшается вероятность заражения им других людей...

С каждым годом поступают на рынок новые препараты, меняются тактики лечения, протоколы. Главное найти врача, которому не всё равно.

И, важно понимать - я рассматриваю ситуации с взрослыми пациентами, конечно, в лечении детей множество своих особенностей.
Катена: 13 май 2018, 13:19 Но отказываться от приема в семью ребенка из-за боязни таких форс-мажорных пропусков, якобы могущих привести к смерти, совершенно не правильно.
Конечно вы правы.
К сожалению, самая главная проблема ВИЧ - это отношение окружающих людей к заболевшим, и знания о заболевании в целом.
Аватара пользователя
Corvy43
Всего сообщений: 657
Зарегистрирован: 29.07.2017
Приёмные: нет
Кровные: нет
Образов.: среднее специальное
 Re: ВИЧ-позитивные дети в приемной семье

Сообщение Corvy43 »

ivan.ivanov: 13 май 2018, 11:55
мамичка: 14 дек 2017, 10:27 Терапию назначают не по факту диагноза, а в зависимости от вирусной нагрузки.
Это так, и это очень важный момент. Многие родители (и взрослые заболевшие) хотят начать терапию как можно раньше, при этом забывая и о побочных эффектах и о резистентности. А период этот часто более года.
Разве? На сколько я в курсе уже убрали привязку к ВН и терапию можно начинать хоть сразу после подтверждения диагноза. Или это только у взрослых?
https://arvt.ru/faq#n146
Конкретнее:
В Российской Федерации официальные рекомендации МЗ РФ не пересматривались длительное время, сегодня рекомендовать начало терапии в РФ врачу предписано при падении иммунного статуса ниже 350 клеток и/или при вирусной нагрузке выше 100000 копий РНК ВИЧ в мл, или при наличии некоторых связанных с ВИЧ состояний и заболеваний. Такой подход не является актуальным и не отражает интересов ВИЧ-инфицированных пациентов в плане сохранения здоровья и продолжительности жизни.

«Национальные клинические рекомендации по диагностике и лечению ВИЧ-инфекции у взрослых» Национальной вирусологической ассоциации и Профильной комиссии Минздрава России по проблемам диагностики и лечения ВИЧ-инфекции в 2013 году сформулировали критерии начала терапии для РФ аналогичным образом, как и DHHS в США в 2012 году: «АРТ следует назначать: всем пациентам с количеством лимфоцитов CD4+< 500 в мкл независимо от стадии заболевания (Сила рекомендации для пациентов с количеством лимфоцитов CD4+ < 350 в мкл — AI, для пациентов с количеством лимфоцитов CD4+ между 350 и 500 в мкл — AII).

Пациентам с количеством лимфоцитов CD4+ > 500 в мкл АРТ может быть назначена при готовности принимать терапию пожизненно. Рекомендуется назначать АРТ независимо от количества лимфоцитов CD4+ при их быстром снижении (> 100 в мкл в год) (AIII); …» Это был большой шаг к актуализации подходов терапии ВИЧ-инфекции в РФ, но должного широкого практического применения данные рекомендации не нашли, так как большое число врачей в РФ традиционно ориентируются на документы со статусом приказа МЗ РФ. Впрочем, очевидно, что на середину 2015 года и данные рекомендации уже несколько устарели.

Вместе с тем, в РФ не существует запрета или каких-либо ограничений на терапию при любом иммунном статусе. В соответствии с законодательными актами Российской Федерации ВИЧ-инфицированный имеет право на терапию по факту наличия ВИЧ-инфекции и без каких-либо ограничений. Трактовка рекомендаций МЗ РФ о начале терапии только при падении иммунного статуса ниже 350 клеток/мл или наличии высокой вирусной нагрузки является неверной, однако, такая трактовка нередко встречается в практике.

В 2017 году появилось «Клинические рекомендации. ВИЧ-инфекция у взрослых» Министерство здравоохранения РФ, 2017. В разделе 3.1.1. сформулированы показания к началу АРВТ.
Рекомендуется проводить АРТ всем пациентам с ВИЧ-инфекцией. Сильная рекомендация (средний уровень достоверности)
Также, ниже:
при наличии
партнера без ВИЧ-инфекции в устойчивых серодискордантных парах. Сильная рекомендация (высокий уровень достоверности)
Если кратко резюмировать вышесказанное, то следует сказать так: «Современная медицинская наука обладает вескими доказательствами того, что терапия ВИЧ-инфекции должна начинаться так рано, как это возможно. Откладывание терапии до падения иммунного статуса ниже некоторых пределов не несет для ВИЧ-инфицированных никаких выгод, но несет явные риски состоянию их здоровья».

P.S.
На том же сайте https://arvt.ru/publications/library нашел немного литературы в т.ч. о детях с ВИЧ, может тем кто впервые столкнулся с такой темой полезно будет.
Аватара пользователя
Катена
Всего сообщений: 9370
Зарегистрирован: 10.04.2011
 Re: ВИЧ-позитивные дети в приемной семье

Сообщение Катена »

Corvy43, arvt.ru вообще полезный сайт
podsolnuh
Всего сообщений: 68
Зарегистрирован: 25.10.2017
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее
 Re: ВИЧ-позитивные дети в приемной семье

Сообщение podsolnuh »

Наша девочка все еще не принимает терапию. Диагноз поставили в 2,5. Сейчас ей 3г. Количество иммунных клеток растет. Осенью было 503, месяц назад 631. Сd4 44%. Мы пока наблюдаем. Единственное, с таким шатким положением в сад не поведу. Тут недавно заразилась от старших детей ОРВИ, и сразу перешло в пневмонию.
По поводу запаса таблеток. Я специально уточнила у врача в АСЦ, бывают ли задержки по поставкам лекарства. Она округлила глаза и заверила, что это невозможно. :unknown:
Подали документы на пенсию по инвалидности. Ждем результата. В случае отстутствия лекарств в АСЦ хорошее подспорье.
Аватара пользователя
Простая мама
Всего сообщений: 554
Зарегистрирован: 02.02.2017
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее педагогическое
Откуда: Там,за туманами
 Re: ВИЧ-позитивные дети в приемной семье

Сообщение Простая мама »

У меня вопрос-пьем по схеме абаковир в 7-00, эпивир в 07-15, калетру в 7-45 (во время еды). Можно ли уменьшить время между приемами препаратов? Калетру обычно уже пьем на входе в детский сад и кормим.
-А зачем я тебе?
-А на всю жизнь!
М. Шолохов "Судьба человека"
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Проект ПОЗИТИВНЫЕ ДЕТИ
    Катена » » в форуме ВИЧ
    0 Ответы
    3486 Просмотры
    Последнее сообщение Катена
  • 23 января 2016г Вместе - справимся! ВИЧ+ ребенок в приемной семье: что важно знать
    Antoni » » в форуме ВИЧ
    0 Ответы
    3507 Просмотры
    Последнее сообщение Antoni
  • Дети после 18 в приемной семье
    хуторянка » » в форуме Школа родителей
    33 Ответы
    14970 Просмотры
    Последнее сообщение хуторянка
  • Дети с ВИЧ живут в России долго, но не всегда счастливо
    Катена » » в форуме ВИЧ
    10 Ответы
    7092 Просмотры
    Последнее сообщение Масяня

Вернуться в «ВИЧ»