Нужен ли нам социальный патронат?

[Маланья]

Так самое-то интересное, что подавляющее большинство граждан из этих 140 тыс. этого закона и не читали...

[Игорь Сергеев]

Так самое-то интересное, что подавляющее большинство граждан из этих 140 тыс. этого закона и не читали...

Это пока Вы отсутствовали, Вы успели их всех об этом расспросить?

[Маланья]

Я ценю ваш тонкий юмор, Сергеев. Да нет, конечно. Просто читаю иногда и слушаю мнение простых людей. ЧТО они говорят и КАК. Пока слышала одни ужастики вообще без какой-либо аргументации. Причем эти ужастики касаются даже того, чего в законе, как говорится, ни сном, ни духом...

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
А вообще вся эта история с ювенальной юстицией и социальным патронатом до боли напомнила мне аналогичную ситуацию с травлей Ахматовой, Пастернака, Солженицына, Бродского... "Я их произведений не читал, но партия говорит, и лично товарищ N... Чего они поносят Россию? Отщепенцы, понимашь, космополиты! ВСЕ должны РАБОТАТЬ, а не пером по бумаге возюкать! Ату их!!!"

Добавлено спустя 11 минут 13 секунд:
Понимаете, Игорь и господа верующие вкупе с ним, по количеству лишений родительских прав и отобраний детей из семьи Россия давным-давно впереди планеты всей - 60 тыс. в год! Никому нас не догнать! И как раз социальный патронат и призван помочь СОКРАТИТЬ количество детей, попадающих в учреждение при живых родителях - у нас их там порядка 97-98%. Во всем мире эта система ТАК и работает. Сначала социальный патронат, и только В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ - лишение родительских прав. Иначе мы в этом сиротстве просто ЗАХЛЕБНЕМСЯ. Нас, как цунами, накроет.

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Всё, ну вас! С утра пораньше опять на дискуссию вывели. Пошла я лучше с ребятенком на шахматы...

[Н.Л.]

Социальный патронат - это, по-моему, способ создать новые рабочие места при общем кризисе перепроизводства товаров народного потребления и растущей (в том числе скрытой) безработице, а также еще одна возможность разбазаривания бюджетных средств.

Те деньги, которые будут идти на зарплату новых чиновников и отчисления в социальные фонды, на оборудование рабочего мест для каждого из соц. сопровождающих (стол, стул, компьютер, коммуналка, проезд...) и всех посредников, которые обязательно будут в цепочке "гос. услуга - семья СОП", - лучше были бы прямиком направлены в нищие семьи, которые сейчас стыдливо называются "малоимущими".

[Игорь Сергеев]

Те деньги, которые будут идти на зарплату новых чиновников и отчисления в социальные фонды, на оборудование рабочего мест для каждого из соц. сопровождающих (стол, стул, компьютер, коммуналка, проезд...) и всех посредников, которые обязательно будут в цепочке "гос. услуга - семья СОП", - лучше были бы прямиком направлены в нищие семьи, которые сейчас стыдливо называются "малоимущими".

Под рукой нет, но где то в открытом доступе есть официальные цифры мнфина.
Так вот, там уже четко прописано, что на работу "соцпатроната" из бюджета будет выделятся 800 милл руб.в год!
Статьи "на поддержку семей попавших в трудную жизненную ситуацию" или какой-либо подобной там НЕТ! Не предусмотрено! Только содержание самой системы!
А если им ещё установят, как у нас принято, "подушное финансирование", наподобие как в дд, опеках, приютах и тп., то они уж точно "развернутся" по полной!

Во всем мире эта система ТАК и работает.

Россия, увы, не весь мир. У нас обычно всё всегда так как в мире, "но несколько по своему"!

[Маланья]

лучше были бы прямиком направлены в нищие семьи, которые сейчас стыдливо называются "малоимущими".

Лично я вообще сторонница того, чтобы семьям давали "удочки", а не саму "рыбу", а "рыбу" - только в исключительных случаях. Ну а если серьезно, я не очень разделяю высказанное в другой теме мнение, что человек САМ во всех ситуациях должен подниматься и идти. Во-первых, резильентность, т.е. способность к выживанию, жизнестойкость, у нас у всех разная, во-вторых, и ситуации бывают такие, что сам не выберешься, в-третьих, государство очень много сделало для того, чтобы в положении "проблемных" оказались абсолютно нормальные по всем параметрам семьи, и с упорством бегемота продолжает это делать (не случайно я у себя в рубрике даже тему такую открыла - "Государство само разрушает российские семьи"). Так что, как ни крути, а начинать эту работу по спасению российских семей все равно НАДО. И финансы закладывать придется. И рабочие места для кого-то новые появятся. А КАК без этого? За счет волонтеров, что ли, вылезать? Я не очень это понимаю, извините.

Добавлено спустя 12 минут 58 секунд:

Под рукой нет, но где то в открытом доступе есть официальные цифры мнфина.
Так вот, там уже четко прописано, что на работу "соцпатроната" из бюджета будет выделятся 800 милл руб.в год!

Игорек, а вы покопайтесь, пожалуйста, и НАЙДИТЕ. Мы терпеливые, мы подождем. Потому как, если это действительно так, то мне непонятна в принципе его расточительность... Ведь оно постарается эти деньги вернуть во что бы то ни стало... А где, откуда? Может, тайный источник какой для ТАКОГО финансирования найден? Покопайтесь! Или депутаты Госдумы не хотят на новые места в Подмосковье переезжать, вот и готовят для себя "запасные аэродромы"? Покопайтесь!

[Игорь Сергеев]

Игорек, а вы покопайтесь, пожалуйста,

Для Вас Маланья, любой каприз!

Пожалуйста - официальный сайт Госдумы РФ.


ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ

к проекту федерального закона "О внесении изменений в
отдельные законодательные акты Российской Федерации
по вопросам осуществления социального патроната и
деятельности органов и попечительства"


В соответствии с подпунктом 242 пункта 2 статьи 263 Федерального закона "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" решение вопросов организации и осуществления деятельности по опеке и попечительству, неотъемлемой частью которой должно являться предоставление услуг по социальному патронату, отнесено к полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации.
В связи с этим, а также с учетом положений статьи 83 Бюджетного кодекса Российской Федерации предполагается, что полномочия органов опеки и попечительства по социальному патронату будут осуществляться за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации в пределах объемов средств, предусматриваемых на эти цели в бюджете субъекта Российской Федерации.
Примерная стоимость затрат на осуществление профилактической работы с 1 семьей в форме социального патроната в течение года в субъекте Российской Федерации (без учета основных средств, амортизации и аренды помещений, коммунальных услуг, так как данная работа должна осуществляться на базе уже существующих организаций) составляет 257420,2 рублей.
Указанная сумма складывается из следующих показателей:
расходы на заработную плату 1 социального педагога, осуществляющего работу с 1 семьей в форме социального патроната, в год (из расчета средней величины ежемесячной оплаты труда социального педагога - 16668 рублей,
с учетом начисления на оплату труда 26,2%) - 252420,2 рублей
(16668 рублей х 1,262 х 12 месяцев);
стоимость накладных расходов на транспортные расходы и услуги связи в расчете на 1 социального педагога, осуществляющего социальный патронат, в год - 5000 рублей.
Количество ежегодно выявляемых семей, в которых родители действиями или бездействием создают условия, представляющие угрозу жизни и здоровью детей либо препятствующие их нормальному воспитанию и развитию, следствием чего становится лишение родителей родительских прав или ограничение их в родительских правах, в различных субъектах Российской Федерации варьируется и составляет от нескольких десятков до 2 тысяч и более (в среднем до 1000 семей в субъекте Российской Федерации). Прежде всего, именно эти семьи являются объектом индивидуальной профилактической работы в форме социального патроната.

Справочно: По данным федерального государственного статистического наблюдения по форме № 103-РИК, в 2009 году было лишено родительских прав 62305 родителей, ограничено в родительских правах 6049 человек.

Количество семей, в отношении которых 1 социальный педагог может осуществлять социальный патронат в течение года, составляет не более 30.
Таким образом, для работы с 1000 семей необходимо привлечение 34 социальных педагогов.
Соответственно, стоимость расходов на осуществление работы по социальному патронату в одном субъекте Российской Федерации в год составляет в среднем 8,8 млн. рублей (34 х 16668 рублей х 12 месяцев х 1,262 + 34 х 5000 рублей).
Принятие проекта федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам осуществления социального патроната и деятельности органов опеки и попечительства" не потребует выделения дополнительных бюджетных ассигнований из средств федерального бюджета.
http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/%28Sp ... RN=42197-6

Считаем: расходы в одном субъекте 8.8 млн х на кол-во субъектов 83 = 730 млн руб.
(Каюсь промахнулся на 10%, старею,память уже не та ... )

[Маланья]

В связи с этим, а также с учетом положений статьи 83 Бюджетного кодекса Российской Федерации предполагается, что полномочия органов опеки и попечительства по социальному патронату будут осуществляться за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации в пределах объемов средств, предусматриваемых на эти цели в бюджете субъекта Российской Федерации.

Фсё. У меня вопросов больше НЕТ.

Добавлено спустя 1 минуту:
Мне кажется, вы даже сами не поняли, ЧТО написали...

[Игорь Сергеев]

А вообще вся эта история с ювенальной юстицией и социальным патронатом до боли напомнила мне аналогичную ситуацию с травлей Ахматовой, Пастернака, Солженицына, Бродского... "Я их произведений не читал, но партия говорит, и лично товарищ N... Чего они поносят Россию? Отщепенцы, понимашь, космополиты! ВСЕ должны РАБОТАТЬ, а не пером по бумаге возюкать! Ату их!!!"

Это уже демагогия. Равно такой подход можно и к сторонника ЮЮ применить! "Я вообщето, не в курсе, что это такое, но разТоварищь Альтшулер сказал, значит правильно!"

А по большому счету Вы наверное правы. Если не считать нескольких тысяч сторонников ЮЮ, практически вся страна зомбирована и находится в стадии "легкой умственной отсталости".
Вот сегодня на Съезде родителей как-раз об этом говорили много:

МОСКВА, 9 февраля. /Корр.ИТАР-ТАСС Вероника Романенкова/. Президент России Владимир Путин считает, что "ряд положений законопроектов о социальном патронате и о контроле за обеспечение прав детей-сирот неоднозначны в трактовке, содержат явные социальные риски". Как заявил глава государства, выступая на Съезде родителей, в этих нормах "далеко не в полной мере учтены российские семейные традиции".

Глава государства, неожиданно для журналистов прибывший на проходящий в Колонном зале Дома Союзов первый Съезд родителей России, выступил с его трибуны. Путин, в частности, пообещал, что мнение общества будет учтено при создании законов, регулирующих отношения родителей и детей, потребовал от разработчиков образовательных стандартов исправить программу по литературе.

На съезде учреждена новая общественная организация - "Родительское всероссийское сопротивление". Один из инициаторов созыва съезда, руководитель движения "Суть времени" Сергей Кургинян сообщил, что против принятия так называемых ювенальных законопроектов собрано почти 200 тысяч "не интернет-, а живых подписей". Он подверг критике некоторые уже имеющие место результаты практического применения механизмов ювенальной юстиции "на российской почве". В том числе - сообщил о фактах необоснованного изъятия детей из семей органами опеки. "Ювенальные бюрократы хотят заменить право детей на семью правом на детдом", - полагает Кургинян.

Эксперты считают, что ювенальная юстиция встретит отпор со стороны российского общества. Такое мнение они высказали, комментируя итоги опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения, согласно которому большинство россиян выступает против ее введения.

Отвечая на вопрос, кто должен в первую очередь защищать права детей и подростков, большинство респондентов - 76 проц - назвали семью, родителей. Негативно относятся россияне к предложениям установить приоритет прав ребенка, сделав его интересы и желания важнее прав родителей и других лиц: против этого высказались 71 проц опрошенных, только 20 проц - за, 10 проц затруднились с ответом. Россияне не поддержали и предложение предоставить несовершеннолетним право обращаться в суд с жалобой на своих родителей и педагогов, нарушающих, по их мнению, их права /60 проц/.

По мнению большинства опрошенных, родителям ювенальная юстиция принесет больше вреда, чем пользы /54 проц/, при этом значительная часть россиян полагает, что для детей последствия также будут скорее негативными /44 проц/

Маланья, Всё говорит за то, что Вы правы! У нас страна идиотов! Сплошные зомби!(Ну кроме Альтшуллера и его сторонников). Или я опять чего-то не понимаю?

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Мне кажется, вы даже сами не поняли, ЧТО написали...

А Вы что даже не догадывались?
У нас в стране, уже много лет, все затратные социальные проекты перекладываются исключительно на плечи субъектов!
Практически все!
Федеральный бюджет уже распределен по карманам, оттуда брать нельзя ...

[Маланья]

Россияне не поддержали и предложение предоставить несовершеннолетним право обращаться в суд с жалобой на своих родителей и педагогов, нарушающих, по их мнению, их права /60 проц/.

А у них уже ДАВНО есть такое право. И ЮЮ здесь ни при чем.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Если не считать нескольких тысяч сторонников ЮЮ, практически вся страна зомбирована и находится в стадии "легкой умственной отсталости".

И даже нелегкой...

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Президент России Владимир Путин считает, что "ряд положений законопроектов о социальном патронате и о контроле за обеспечение прав детей-сирот неоднозначны в трактовке, содержат явные социальные риски".

Так потому и отправили законопроекты на доработку.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

в этих нормах "далеко не в полной мере учтены российские семейные традиции".

А вот НИЧЕГО ТАКОГО в законе нет вообще. Это исключительно ДОМЫСЛЫ сторонников Кургиняна.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Он подверг критике некоторые уже имеющие место результаты практического применения механизмов ювенальной юстиции "на российской почве". В том числе - сообщил о фактах необоснованного изъятия детей из семей органами опеки. "Ювенальные бюрократы хотят заменить право детей на семью правом на детдом", - полагает Кургинян.

Так это результат принятия ФЗ-48 "Об опеке и попечительстве". Спасибки, как грится, Екатерине, млин, Хвилипповне.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Эксперты считают, что ювенальная юстиция встретит отпор со стороны российского общества. Такое мнение они высказали, комментируя итоги опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения, согласно которому большинство россиян выступает против ее введения.

А что говорят социологи по поводу того, ЧИТАЛИ россияне этот законопроект или НЕ ЧИТАЛИ?

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

Отвечая на вопрос, кто должен в первую очередь защищать права детей и подростков, большинство респондентов - 76 проц - назвали семью, родителей.

А с этим НИКТО НИКОГДА и не спорил. Просто в последние годы появилось СТОЛЬКО чудовищных фактов нарушения прав детей в их собственных семьях, что и возникла, в частности, необходимость учреждать ювенальные суды и должности детских омбудсманов чуть ли не повсеместно... Не только в субъектах Федерации, но и в школах, ДД, колониях...

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:

Негативно относятся россияне к предложениям установить приоритет прав ребенка, сделав его интересы и желания важнее прав родителей и других лиц: против этого высказались 71 проц опрошенных, только 20 проц - за, 10 проц затруднились с ответом.

Это говорит только о БЕЗГРАМОТНОСТИ подавляющего большинства российского общества. Приоритет прав ребенка установлен МЕЖДУНАРОДНЫМ документом - Конвенцией ООН о правах ребенка. Но речь там идет не о приоритете прав ребенка над правами взрослых и не о своеволии детей, здесь сторонники Кургиняна занимаются явным иезуитством и передергиванием. А говорится о том, что ребенок в силу своей незрелости и беззащитности нуждается в ОСОБОЙ заботе общества, поэтому при решении каких-то судебных споров и принятии законов в приоритете должны действительно находиться права ребенка.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Маланья, Всё говорит за то, что Вы правы! У нас страна идиотов! Сплошные зомби!(Ну кроме Альтшуллера и его сторонников). Или я опять чего-то не понимаю?

Конечно, НЕ ПОНИМАЕТЕ. Мне кажется, я вам достаточно точно ЭТО показала.

Добавлено спустя 6 часов 17 минут 45 секунд:
В Москве с кризисными семьями теперь будут работать центры помощи семье и детям


Заниматься профилактической работой с кризисными семьями в столице должны центры помощи семье и детям. С таким предложением выступили депутаты на заседании Комиссии по здравоохранению и охране общественного здоровья Мосгордумы. Нововведение появится в апреле, когда закончится реорганизация учреждений соцсферы. Сейчас под ведомство Департамента социальной защиты населения города Москвы уже переданы школы-интернаты, детские дома, органы опеки, центры скорой психологической помощи и т.д.

Как пояснила председатель Комиссии по здравоохранению и охране общественного здоровья Мосгордумы Людмила Стебенкова, при новом подходе будет выстроен четкий распорядок межведомственного взаимодействия. Так, информация о неблагополучных семьях будет стекаться в центры поддержки из учреждений здравоохранения, образования, социальной защиты населения и правоохранительных органов. Мониторингом ситуации в каждом округе займутся социальные работники и психологи, прошедшие специальную подготовку. Они будут обращать внимание на факты неблагополучия в семьях - бытовое насилие, жестокое обращение с детьми и суицидальные настроения подростков. После посещения семей специалисты подготовят заключение для органов опеки. Это позволит помочь кризисной семье на начальном этапе не допустить ее распада и лишения родительских прав.

Как заметила заместитель руководителя Департамента социальной защиты населения города Москвы Алла Дзугаева, в 2012 году в столице 1718 родителей были лишены родительских прав, и еще 191 родитель - ограничен в родительских правах. Она пояснила, что с этими людьми не проводилась профилактика, и из-за этого дети оказались в сиротских учреждениях. При таком подходе главное – не просто найти семьи, находящиеся в трудной жизненной ситуации, а оказать им необходимую поддержку, считает директор Благотворительного фонда "Волонтеры в помощь детям-сиротам" Елена Альшанская. При этом психологи должны индивидуально работать с каждой семьей. "Невозможно ограничиться несколькими мерами из закрытого перечня услуг, который не совпадает с реальными потребностями семьи", - уточнила она. - Ведь у семьи могут быть разные проблемы: материальные или жилищные трудности, конфликты в семье и т.д. А соцработники должны понимать, какие специалисты и где смогут помочь их подопечным".

Идею переориентации центров от традиционного соцобслуживания населения к сопровождению семьи и ведению каждого случая поддержал заместитель председателя Комиссии Общественной палаты РФ по социальной политике, трудовым отношениям и качеству жизни граждан, председатель РОО "Право ребенка" Борис Альтшулер. Такой работой, по его мнению, должны заниматься неравнодушные соцработники, которые понимают, как помочь семье, вникают в ее проблемы и предпринимают конкретные действия. "При таком подходе специалисты будут первыми, кто входит в проблемную семью". Благодаря такой работе, полагает Альтшулер, удастся избежать притока сирот в детдома. Однако он подчеркнул, что для достижения хороших результатов потребуется привлечь многих специалистов, например врачей из наркодиспансера. Ведь фактически при реабилитации семьи речь идет о работе со взрослыми. Такой подход отражен в законопроекте "О социальном обслуживании населения в РФ", который в ближайшее время Правительство РФ внесет в Госдуму РФ.

АСИ