Кандидаты в приемные родители! Отказ в передаче детей в семь

Для тех, кто только начинает путь в родители

Модератор: Lynx

Масяня
Всего сообщений: 21753
Зарегистрирован: 16.12.2010
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее педагогическое
 Re: Кандидаты в приемные родители! Отказ в передаче детей в

Сообщение Масяня »

Согласна! И в этом есть весь ужас создавшейся ситуации.
Но другой семьи для этой девочки не предвидеться. А у многих приёмных мам, которые берут уже не для себя, а для ребёнка, крышу сносит основательно. :)
Лично я надеюсь, что у Наташи всё получится. Даже тогда, когда она решит, что не справилась. Главное, чтобы она сама не разрушилась изнутри. А для этого у неё есть самое надёжное средство - вера. Ну и помощь нашего форума... :oops:
Очень плохо когда вынужденный конец приёмства воспринимается приёмным родителем как только развалины разбитого сердца. Лучше и правильнее будет "я сделал всё, что смог, но видно не судьба".

Добавлено спустя 12 минут:
Re: Кандидаты в приемные родители! Отказ в передаче детей в семь
Вчера заехала ко мне подружка. Знаем друг друга 25 лет. Слушала она меня, знакомилась с последними с моими детьми. всё вроде нормально. Но вдруг в конце говорит:
- Люба, мне так тебя жаль!!!
- :shock:
- У тебя совершенно нет личного пространства.
- ... Что можно тебе сказать? Лично мне очень жаль тебя.

Она много лет вдова, три-четыре неудавшиеся связи с мужчинами, закончавшиеся её непроходящей тихой депрессией, с престижной работы уже, не стесняясь, гонят за то что "старая и толстая", единственная взрослая дочь 23-х лет, которая работает в регистратуре в поликлинике и больше не хочет НИЧЕГО в жизни, неподъёмная ипотека (ещё на лет десять).
Реклама
Автор темы
Москалева Светлана
Всего сообщений: 25
Зарегистрирован: 14.12.2013
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
 Re: Кандидаты в приемные родители! Отказ в передаче детей в

Сообщение Москалева Светлана »

Документы в суд поданы, дата суда еще не назначена.
Получила ответ из прокуратуры на мое заявление о действиях Органов опеки двух Муниципальных образований: из ответа следует, что прокуратурой принесен протест на постановления Органов опеки этих двух муниципальных образований. И снова надежда затеплилась.
Аватара пользователя
-Aleks-
Всего сообщений: 937
Зарегистрирован: 08.10.2013
Приёмные: есть
Кровные: нет
Образов.: высшее
Откуда: Moscow
 Re: Кандидаты в приемные родители! Отказ в передаче детей в

Сообщение -Aleks- »

Москалева Светлана:Получила ответ из прокуратуры на мое заявление о действиях Органов опеки двух Муниципальных образований: из ответа следует, что прокуратурой принесен протест на постановления Органов опеки этих двух муниципальных образований. И снова надежда затеплилась.
Почему бы не подать снова заявление?
Москалева Светлана:Документы в суд поданы, дата суда еще не назначена.
Что конкретно обжалуете - действия, или отказ в назначении Вас опекуном?
Аватара пользователя
Натик
Всего сообщений: 6448
Зарегистрирован: 16.04.2011
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные: есть
Кровные: есть
Откуда: с луны упала
 Re: Кандидаты в приемные родители! Отказ в передаче детей в

Сообщение Натик »

Татьяновна, не могу в личке ответить. Пишите на почту nat-mob@yandex.ru
Пока мне недоступно общение в личке. А еще цитирование, поэтому подробно не отвечу.
Что же касается целесообразности и взвешивания ресурсов, считаю , что сама это могу оценить лучше, чем кто-либо через инет, со стороны, или мимолетном знакомстве. Нет уверенности, что получится, но попробовать, сделать что могу, я обязана. Почему-не знаю.

Добавлено спустя 1 час 47 минут 14 секунд:
Re: Кандидаты в приемные родители! Отказ в передаче детей в семь
Алекс, спасибо за мысли, есть что положить в арсенал.
Сынок 2005г. доча 2011г. доча 2008г.

Однообразие - утомляет, многообразие - раздражает, и только безобразие всегда срабатывает на "ура"
Автор темы
Москалева Светлана
Всего сообщений: 25
Зарегистрирован: 14.12.2013
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
 Re: Кандидаты в приемные родители! Отказ в передаче детей в

Сообщение Москалева Светлана »

Обжалуем действия, отказ в назначении опекуном и обоснованность отзыва согласия на раздельное семейное устройство.

Добавлено спустя 2 часа 54 минуты 12 секунд:
Re: Кандидаты в приемные родители! Отказ в передаче детей в семь
-Aleks-:У меня есть вопрос:
1. Что это за согласие такое - законом на федеральном уровне оно не установлено;
2. Хорошо, отказали, так почему не подали новое заявление в связи с изменением обстоятельств - желание взять троих детей!?

Если есть желание, то пишите на shpr@list.ru с интересом ознакомлюсь с документами.
Игру в третьего брата я завершил лишь получив официальный отказ ребенка об устройстве его в семью ко мне на воспитание.

Отвечаю на Ваши вопросы:
1.Что касается согласия на раздельное семейное устройство: в соответствии со статьей Закона (номер не помню) дети, состоящие в родстве, не передаются в разные семьи, за исключением случаев, когда это не в интересах детей - примерно так звучит.
В моем случае двое детей от одной матери и отца в браке, после лишения родительских прав подготовлены были к семейному устройству только вместе. Соответственно, дети жили какое-то время в семье, близки друг к другу. После помещения этих детей в ДР, мать рожает еще одного ребенка от другого отца, гражданина братской республики, и отказывается от него в родильном доме, написав заявление, что "не возражает против усыновления этого ребенка любыми третьими лицами", и ребенок попадает в после больниц в ДР, где находились уже первые двое детей, но его помещают в другую группу в соответствии с возрастом. Эти двое детей были подготовлены для международного усыновления, но их не успели оформить для США (вышел Закон о запрете). Гос.опекун оформляет документ, который называется "Согласие на раздельное устройство...", в нем обосновываются причины, по которым в интересах детей их раздельное устройство (детям было тогда 3 года, 1,5 года и 2 мес. соответственно). Это Соласие изучили в Органе опеки и подтвердили своё согласие на раздельное семейное устройство детей 2-х и 1-го, приведя там те же основания, среди которых наличие у третьего ребенка фетоалкогольного синдрома с органическим поражением ЦНС и выраженной ЗПРР.
Когда я дала свое согласие принять 2-х детей в семью, третьего ребенка спешно переводят в группу к брату за неделю до расширенного Опекунского совета. До этого времени мальчики находились в разных группах, а девочка в течение месяца уже находилась в Детском доме.На этом совете мне отказывают в передаче двоих детей, среди причин "железобетонная" - наличие третьего ребенка. Этим же числом оформляется Отзыв согласия на раздельное семейное устройство детей со стороны Гос. опекуна и подкрепляется Отзывом согласия со стороны Органа опеки (сейчас детям 5 лет и 3,5 года, третьему ребенку 2 года). Основная мотивация - сложившиеся родственно-семейные отношения между детьми (за одну неделю между мальчиками 3,5 лет и 2 лет при наличии у младшего выраженной депривации и ЗППР), при этом девочка вряд ли когда-то контактировала с третьим ребенком. Отзыв согласия сделали, а основания по сути остались прежними, и в первую очередь пресловутая медицина.
Получается, согласие на раздельное семейное устройство существует, и ещё как существует! Кроме того, оно может меняться в любую сторону сколько угодно раз по желанию гос. опекуна и органа опеки.
2.Это самый непростой вопрос, почему не взять всех троих. Во первых, я об этом (о наличии третьего ребенка)узнала почти случайно. Во-вторых, мне говорили о раздельном семейном устройстве детей вплоть до получения мной Постановления об отказе.
Узнав о третьем ребенке, я, естественно, задумалась о приеме всех троих. Процедура знакомства заново, появились вопросы. Зная, что первые дети готовились к междунар.усыновлению, я не удивлялась диагнозам этих детей и тому, что многие не подтверждались, но что тоже не всё просто. Поэтому, ознакомившись с медициной третьего ребенка, я поняла необходимость доп. независимого обследования, чтобы понять реальность и перспективы и трезво оценить свои возможности. К моему сожалению, у этого ребенка по заключениям специалистов, практически всё подтверждается, а что-то у усугубилось. Обследования еще не завершены. Одно ясно: ребенок особый с серьезными проблемами в эмоционально-волевой, когнитивной и поведенческой сферах. Лучший вариант - воспитание в семье, в которой можно сконцентрировать свои силы на нем одном. Т.е. есть о чем хорошо подумать.
Аватара пользователя
-Aleks-
Всего сообщений: 937
Зарегистрирован: 08.10.2013
Приёмные: есть
Кровные: нет
Образов.: высшее
Откуда: Moscow
 Re: Кандидаты в приемные родители! Отказ в передаче детей в

Сообщение -Aleks- »

Москалева Светлана:Гос.опекун оформляет документ, который называется "Согласие на раздельное устройство..."
Ещё раз говорю - хочу посмотреть этот документ(ы) - обещали же выслать.
По закону гос. опекун имеет право выражать свое мнение, а органы опеки и попечительства решают уже что в интересах ребенка, в Вашей же истории звучит всё иначе.
Москалева Светлана: в первую очередь пресловутая медицина.
Как я понял - у ребенка диагноз а в заключении не сказано, что Вы можете быть опекуном ребенка-инвалида!?
Москалева Светлана:Получается, согласие на раздельное семейное устройство существует, и ещё как существует!
Изобретать конечно могут что угодно, но обжаловать то, что к Вам не имеет прямого отношения - затруднительно...
Москалева Светлана:ребенок особый с серьезными проблемами в эмоционально-волевой, когнитивной и поведенческой сферах
В ДВА года говорить об эмоционально-волевой сфере абсурдно - мнение.
Москалева Светлана:Т.е. есть о чем хорошо подумать.
Если у ребенка отклонение, то и в ДД особый должны перевести 7 или 8 вида, есть для этого основание? Если да, то стоит добиваться перевода в интересах ребенка.

Сейчас уже дети вмести, и будут вам официальные лица писать, что между ними установилась тесная эмоциональная связь - суд будет верить законному представителю...

Впрочем, без документов сложно до конца представить эту ситуацию.
Автор темы
Москалева Светлана
Всего сообщений: 25
Зарегистрирован: 14.12.2013
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
 Re: Кандидаты в приемные родители! Отказ в передаче детей в

Сообщение Москалева Светлана »

-Aleks-:Ещё раз говорю - хочу посмотреть этот документ(ы) - обещали же выслать.
-Aleks-:Ещё раз говорю - хочу посмотреть этот документ(ы) - обещали же выслать.
Если у Вас не праздный интерес, могу выслать скан-копии этого интересного документа.

Добавлено спустя 11 минут 34 секунды:
Re: Кандидаты в приемные родители! Отказ в передаче детей в семь
Москалева Светлана:Как я понял - у ребенка диагноз а в заключении не сказано, что Вы можете быть опекуном ребенка-инвалида!?
Детям с таким диагнозом инвалидность при необходимости дают после 3-х лет, а этому ребенку только 2 года, и пока он не является инвалидом.

Добавлено спустя 14 минут 25 секунд:
Re: Кандидаты в приемные родители! Отказ в передаче детей в семь
-Aleks-:В ДВА года говорить об эмоционально-волевой сфере абсурдно - мнение.
Если Вы прочитали прежнее мое сообщение, то там говорится о том, что у детей с фетально-алкогольным синдромом закономерно страдают именно эти сферы. Это установленные факты и совсем не считаться с этим - неразумно. В возрасте ребенка 2 года об этих функциях говорят иными терминами, сравнивая с возрастными нормами.

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
Re: Кандидаты в приемные родители! Отказ в передаче детей в семь
-Aleks-:Если у ребенка отклонение, то и в ДД особый должны перевести 7 или 8 вида, есть для этого основание? Если да, то стоит добиваться перевода в интересах ребенка.
Ребенку 2 года, и он находится в психоневрологическом доме ребенка (в Санкт-Петербурге все дома ребенка - психоневрологические). До 4-х летнего возраста дети находятся в доме ребенка, потом переводятся в детские дома. А вот уже детские дома имеют различную специализацию. Так что до решения вопроса о типе Дд или его специализации еще полных два года.

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
Re: Кандидаты в приемные родители! Отказ в передаче детей в семь
-Aleks-:Впрочем, без документов сложно до конца представить эту ситуацию.
Здесь я с Вами совершенно согласна. Даже при ознакомлении со всеми документами и помощники Уполномоченного по правам ребенка, и в прокуратуре, и в Комитете по социальной политике все в один голос говорят, что ситуация в данном случае непростая, во многом противоречивая и непонятная. Надеюсь, с помощью суда разберемся. Мое личное мнение пока не высказываю.
Аватара пользователя
Злобыня
Всего сообщений: 3832
Зарегистрирован: 04.02.2011
Сыновей: 5
Дочерей: 5
Откуда: Северо-западный регион
 Re: Кандидаты в приемные родители! Отказ в передаче детей в

Сообщение Злобыня »

Натик,в Нижнем Новгороде есть клиника доктора Мышляева.Там успешно вытягивают детей с сенсорной алалией.Может эта девочка не аутик,а у неё именно этот вид алалии(ребёнок не реагирует на речь).Вобщем если в качестве программы реабилитации эта клиника вас заинтересует-спрашивайте.Там и с аутиками работают.И с тяжелым ДЦП.
Аватара пользователя
-Aleks-
Всего сообщений: 937
Зарегистрирован: 08.10.2013
Приёмные: есть
Кровные: нет
Образов.: высшее
Откуда: Moscow
 Re: Кандидаты в приемные родители! Отказ в передаче детей в

Сообщение -Aleks- »

Москалева Светлана:Если у Вас не праздный интерес, могу выслать скан-копии этого интересного документа.
Высылайте на shpr@list.ru интерес у меня не праздный - я постоянно сталкиваюсь с антиправовой деятельностью чиновников в сфере сиротства, и по возможности помогаю людям, кто просит помощи.
Злобыня:Детям с таким диагнозом инвалидность при необходимости дают после 3-х лет, а этому ребенку только 2 года, и пока он не является инвалидом.
Спасибо, что просветили, на самом деле мне этот опыт интересен.
Злобыня:Это установленные факты и совсем не считаться с этим - неразумно. В возрасте ребенка 2 года об этих функциях говорят иными терминами, сравнивая с возрастными нормами.
Это вероятность, а вероятность суд не учитывает, как правило...
Может Вам нужно найти независимого эксперта, который подтвердит Ваши слова в суде в качестве свидетеля!?
Если нет независимого, то можно и свидетеля с вашей стороны найти, он хоть и не эксперт(в рамках ГПК), но будет основание проверить его слова...
Москалева Светлана:Ребенку 2 года, и он находится в психоневрологическом доме ребенка (в Санкт-Петербурге все дома ребенка - психоневрологические). До 4-х летнего возраста дети находятся в доме ребенка, потом переводятся в детские дома. А вот уже детские дома имеют различную специализацию. Так что до решения вопроса о типе Дд или его специализации еще полных два года.
Ваша правда, но там предусмотрены разные группы - я так понимаю ребенок был в подобной группе, а потом его перевели в обычную?

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 12 апреля 2012 г. N 344н "Об утверждении Типового положения о доме ребенка":
"
Приложение. Типовое положение о доме ребенка
3. Дети с органическими поражениями центральной нервной системы с нарушением психики, дефектами умственного и физического развития с рождения до четырехлетнего возраста включительно (до достижении четырехлетнего возраста - по решению медико-психолого-педагогической комиссии) содержатся в специализированных группах дома ребенка.
"
Аватара пользователя
Натик
Всего сообщений: 6448
Зарегистрирован: 16.04.2011
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные: есть
Кровные: есть
Откуда: с луны упала
 Re: Кандидаты в приемные родители! Отказ в передаче детей в

Сообщение Натик »

Злобыня, спасибо. Пока что точная договоренность есть с «отцы и дети» в Питере.
Остальные моменты буду определять позже-когда будет известно, что отдадут, и когда.
завтра в Москву...
Сынок 2005г. доча 2011г. доча 2008г.

Однообразие - утомляет, многообразие - раздражает, и только безобразие всегда срабатывает на "ура"
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Семь школ для приемных родителей откроются в Подмосковье
    Н.Л. » » в форуме Вопросы новичков
    1 Ответы
    978 Просмотры
    Последнее сообщение Маланья
  • Приемные родители где вы нашли своих детей?
    okcsana » » в форуме Вопросы новичков
    359 Ответы
    39422 Просмотры
    Последнее сообщение ТихоняЯ
  • Опека утаила диагноз от ПМ при передаче ребёнка
    Запах дождя » » в форуме Правовые аспекты
    43 Ответы
    8268 Просмотры
    Последнее сообщение Флора

Вернуться в «Вопросы новичков»