"Общаться с ребенком. Как? Ю. Гиппенрейтер. Ваше мнение

[Sharlotta]

но статья-то прочитана! она маленькая, компактная, проанализировать намного проще , чем книгу

Я даже первый абзац ниасилила. И то, что Мичо сумела добраться до постскриптума, меня потрясло до глубины души.

[Лилия Лада]

Итак. Кто-то раскручивает бездарную и безграмотную статью. Даже ссылки не дали, мол, ищите в поисковике.
А некоторые повелись

[нерпа]

А некоторые повелись

Я повелась. Чуть не начала отвечать

[Sharlotta]

А некоторые повелись

Ну, Гиппенрейтер все же приятней обсуждать, чем Шурикена.

Отправлено спустя 44 минуты 23 секунды:

Я заметила, что с людьми, которые ее никогда не читали или только начали читать, можно без опаски обсуждать эту тему - тему воспитания/невоспитания (Гиппенрейтер вопреки нашим убеждениям ловко доказывает, что воспитывать детей нельзя - это насилие над ребенком, надо их просто растить). И предупрежденные родители подходят к изучению ее метода критически, тщательно анализируют прочитанное и тоже замечают, что здесь не все так просто. А вот с теми, кто ее прочитал без опаски и невольно поддался ее влиянию (таких большинство), вот с ними обсуждать почти невозможно. Они, не слушая приводимых доводов, кидаются защищать своего кумира, которого, как им кажется, такие подозрения оскорбляют.

Ладно, с меня корона не упадет. Предположим, что Вы действительно хотите обсудить и разобраться.
Начнем с того, что Гиппенрейтер никогда, НИКОГДА не писала, что детей не нужно воспитывать. Уже одно это нелепое предположение говорит о том, что Вы не понимаете, о чем пытаетесь спорить. Ребенка не воспитывать невозможно в принципе. Ну, разве только запереть в комнате и подсовывать ему еду под дверь. Но даже тогда Вы его воспитываете. Вы учите его запирать слабого в комнате и подсовывать ему еду под дверь. Вы учите его выживать в глухом одиночестве. Вы его воспитываете. Вот так вот странно и не понятно зачем.
Так что на предмет воспитания/не воспитания обсуждать нечего. Мы все до единого воспитываем своих детей.

Что касается вреда, наносимого ребенку этой-ужасной-книгой... Вы пробовали? Вы не пробовали. А у меня были проблемы с воспитанием ребенка. И когда дочке стукнуло 3, я нашла эту книгу. Я знала, что я ищу и для чего. И я внимательно прочитала информацию о том, что в первое время будет ухудшение поведения ребенка. Автор об этом честно предупреждает. Так все и было. Первые месяцы было тяжко, а потом мы друг к другу притерлись и на настоящий момент (5 лет прошло уже) мы имеем в наличии вежливого, трудолюбивого, жизнерадостного, уверенного в себе, не пуганого и не битого ребенка. Безнравственность? С чего бы ей взяться? Мы вроде как не алкаши с мужем, морды друг другу не бьем, не воруем, не колемся, с ребенком взаимопонимание и доверие. Я, кстати, на "Общаться как" не остановилась. Во второй книге были ссылки на литературу и я кое-какими из них воспользовалась.

По поводу персон, приведенных в постскриптуме, который процитировала Мичо, я вообще, честно говоря, ничего не поняла. Монтессори тут вообще откуда взялась? Я ее читала. Это вообще не методика воспитания. Это методика обучения, изначально разрабатывавшаяся для детей, у которых проблемы с обычной учебой.
Млодик Ирина. Я читала какую-то ее книгу. Там было про детские психотравмы и их последствия во взрослой жизни. Она что, теперь в рядах новаторов? Может, где-то между строк были жуткие идеи воспитания? Я их не нашла.
Ибука, Петрановская... Эти люди вписаны для солидности? Ну, правда. На что расчет? На то, что книги - зло, а знания нужно в программе Малышевой добывать?

[Lynx]

Я даже первый абзац ниасилила.

так мы и попросим ТС заняться анализом текста

Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:

Предположим, что Вы действительно хотите обсудить и разобраться.

Sharlotta, манипулятивная риторика - это реально интересно . А в статье - все способы логических искажений собраны.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:

На что расчет? На то, что книги - зло, а знания нужно в программе Малышевой добывать?

не... .в данном случае запугивают ювенальной юстицией, которая через книги в дом пробирается

Отправлено спустя 7 минут 33 секунды:

Итак. Кто-то раскручивает бездарную и безграмотную статью. Даже ссылки не дали, мол, ищите в поисковике.
А некоторые повелись

А я такие стати коллекционирую - прекрасное наглядное пособие, когда надо детям ( надеюсь. понятно, что не малышам ) объяснять ,кто такие манипуляторы

[Sharlotta]

Lynx, а как Вам это?

Прайминг: манипуляция Вашим сознанием

Представьте себе, что перед важным экзаменом в университете Вы сидите в коридоре в ожидании того момента, когда откроется дверь в аудиторию. И тут к Вам подсаживается человек, который затевает с Вами разговор на какую-то отвлечённую тему. Например, о том, как здорово быть преподавателем в университете, заниматься научной работой и помогать студентам стать профессионалами. Или же, например, о том, как прикольно быть футбольным фанатом, дудеть в дудку и кидаться бутылками с трибуны, а после матча пить пиво и затевать драки с болельщиками других команд.

Обсуждает он это с Вами буквально три минуты, потом уходит... а ещё через четверть часа или полчаса начинается экзамен. Как Вы думаете, мог ли этот трёхминутный разговор повлиять на Ваши результаты на экзамене? Практика показывает, что ещё как мог.

В психологическом эксперименте, где группу студентов разделили случайным образом на две части, и одной половине предложили подумать о работе профессора в ВУЗе, а другой – о жизни футбольного фаната, результаты в итоге были разными. Студенты из первой группы ответили в среднем на 56% вопросов экзамена, а студенты из второй – только на 43% вопросов. Это разница между пройденным и проваленным экзаменом.

Так работает прайминг – один из самых интересных способов манипуляции Вашим сознанинем.

Что такое прайминг и как он работает

В начале XX века вратарь чешской сборной Франтишек Планичка славился умением уверенно отбивать пенальти даже лучших бомбардиров. Когда в его ворота назначали одиннадцатиметровый, он как бы от огорчения срывал с головы кепку, швырял её в ворота и занимал свою позицию. Девять раз из десяти футболист команды противника бил именно в тот угол ворот, куда улетела кепка.

С точки зрения психологии, это классический пример прайминга.

В конце XX века психологи обнаружили довольно занятную вещь. Если какие-то два события следуют одно за другим, впечатления от первого события очень сильно влияют на Ваше отношение ко второму, даже если логически эти события между собой никак не связаны.

Один из самых известных экспериментов в сфере прайминга заключался в следующем: людей просили написать на листке бумаги последние две цифры своего номера паспорта, или крутануть рулетку и записать номер, который выпадет. После этого им показывали какой-то товар (игрушку, электроприбор и т.п.) и просили их назвать наиболее вероятную цену, по которой этот товар продаётся в супермаркете.

Выяснилось, что цифры, записанные участником в первой части эксперимента, нередко появлялись и во второй части. Если на рулетке выпадало число 14, то пятью минутами позже человек говорил, что плюшевый медвежонок должен стоить в магазине 14 долларов – а человек, у которого выпало число 8, предполагал, что тот же медвежонок должен стоить 8 долларов и ни центом больше.

Логики в этом нет никакой – просто предыдущий опыт влиял на последующий.

Возвращаясь к примеру с разговором перед экзаменом – студентов из первой группы подтолкнули к тому, чтобы они подумали о человеке интеллектуальном, решающем сложные задачи, успешном на академическои поприще, и эти мысли настроили участников эксперимента на интеллектуальную работу. А студентов из первой группы настроили на мысли о действиях анти-интеллектуальных, раздолбайских – и на экзамен они отправились именно в этом настроении.

Прайминг сознательный и бессознательный

Прайминг может быть сознательным или бессознательным. Или, иначе, осознанным или неосознанным.

Можно управлять поведением людей в ситуации выбора за счёт предварительной подготовки с помощью рациональных аргументов. Это, например, часто делают адвокаты, постепенно подводя судью или присяжных к нужному мнению. Много примеров на эту тему можно найти в судебных выступлениях знаменитого российского адвоката Плевако.

Например, когда одну торговку судили за то, что она накануне религиозного праздника не закрыла магазин после положенного времени (как того требовал закон), Плевако пришёл в зал суда с небольшим опозданием, и в ответ на замечание судьи сказал: «У Вас на часах, Ваша честь, двадцать минут одиннадцатого? А на моих только пять минут. А у Вас, господин прокурор? Четверть одиннадцатого? А у секретаря?» После того, как судья убедился, что часы у всех показывают разное время, Плевако закрыл дело всего одной фразой: «Если уж мы – ответственные, образованные, важные люди – не можем выставить свои часы точно, то неужели мы осудим за то же самое простую лавочницу?»

Бывает же прайминг бессознательный, когда человек ни до, ни после не осознаёт, что на него было оказано влияние. Едва ли хоть один из сотни футболистов, которым доводилось бить по воротам Планички, поверил бы в то, что брошенная кепка вратаря управляла его поведением.

Бессознательный прайминг может осуществляться с помощью подбора слов или картинок, вызывающих в мозгу жертвы нужные манипулятору ассоциации.

Прайминг управляет выбором

Представьте себе, что есть два проекта, один из которых гарантирует 80% вероятность успеха, а в другом присутствует 20% риск неудачи. В какой из этих проектов Вы предпочтёте вложить деньги или устроиться работать?

Если Вы не математик, то почти наверняка Вы выберете первый вариант.

Хотя на самом деле проекты равнозначны – и в том, и в другом присутствует 80% вероятность успеха и 20% вероятность неуспеха. Однако из-за того, что в первом случае было использовано слово «успех», а во втором – слова «риск» и «неудача», первый вариант ассоциируется скорее с чем-то хорошим, а второй – с чем-то плохим.

Прайминг управляет интеллектом

Я уже рассказывал сегодня об эксперименте, где способность студента решать задачи усиливалась или ослаблялась всего лишь безобидным разговором о жизни профессора или о жизни футбольного болельщика. А вот ещё более жестокий эксперимент:

В университете выделили студентов, которые вышли из какой-то проблемной группы. Негров, людей с судимостями, бывших наркоманов и т.п. И разделили их на две группы. Одна просто проходила письменные экзамены, а студентов из второй группы перед экзаменом преподаватель спрашивал «Ты ведь родом из Гарлема (сидел в тюрьме, принимал когда-то наркотики), верно?» – и только после этого выдавал листки с заданием.

Вторая группа гораздо хуже справлялась с заданиями экзамена, причём совершенно неважно, по какому предмету был экзамен. Напоминание о неблагополучном прошлом мгновенно переключало мозг студента на мысли о своих проблемах, недостатках и слабых сторонах, и это подрывало его уверенность в себе, а как следствие – способность решать задачи.

Прайминг управляет агрессией

Ещё в одном известном эксперименте людям сперва предлагали сыграть в игру, где надо было вытаскивать из колоды карточки с разными словами и раскладывать их по игровому полю, а затем, во второй части эксперимента, тем же людям предлагали высказать своё мнение по поводу одного из политиков. Однако половине участников эксперимента подсовывали карточки с эмоциональными, агрессивными словам («убийца», «война»), а второй половине – карточки со словами нейтральными («погода», «переместить»).

В результате высказывания тех людей, которым показывали карточки с эмоциональными словами, оказывались гораздо более агрессивными, резкими и оценочными, чем высказывания тех людей, кто в игре доставал карточки нейтральные. Хотя к политику, которого предлагалось оценить, и даже к политике вообще игра никакого отношения не имела.

Прайминг управляет самочувствием

Ещё интереснее выглядит эксперимент, в рамках которого людей просили в течение 15 минут дополнять предложения, из которых убраны отдельные слова. Однако и тут людей поделили на две группы, одной из которых давали завершать фразы, включающие в себя слова, связанные со старостью («старик», «трость», «дряхлый», «пожилая») – а другой половине предлагали аналогичные фразы с нейтральными словами.

Так, первой группе предлагали завершить фразу «Старик переходит улицу по пешеходному ______», в то время как вторая группа получала фразу «Мужчина переходит улицу по пешеходному ______».
Когда после 15 минут людей выпускали из аудитории, представители первой группы шли по коридору до входной двери гораздо медленнее, чем представители второй – хотя до начала эксперимента они двигались с одинаковой скоростью.

Прайминг управляет интересом

Ещё одно исследование, посвящённое праймингу, показало, что если человек смотрит подряд две видеозаписи – телепрограмму по экономике и выступление кандидата в президенты – в речи политика больше внимания зритель уделяет экономическим аспектам.

Однако если заменить программу по экономике на криминальную хронику, внимание переместится на ту часть речи политика, где он говорит о власти закона. Если в качестве замены выступает фильм о терроризме, то при просмотре выступления политика внимание зрителя уйдёт на рассуждения о национальной безопасности. И так далее.

Точно так же можно заставить людей замечать в большой картине те или иные детали, предварительно поговорив с ними о синих бабочках или о красных яблоках – соответственно, первый человек заметит на картине больше синих элементов, а второй – красных.

Как защититься от прайминга

Перво-наперво, важно понимать, что сам по себе прайминг не может заставить Вас сделать что-то противоестественное. Невозможно с помощью прайминга заставить Вас съесть гвоздь или сменить сексуальную ориентацию.

Скорее, прайминг позволяет в ситуациях, когда Вы можете сделать выбор между А и Б, причём и тот, и другой варианты естественны и приемлемы для Вас – купить девушке цветы или шоколад, прервать разговор коллег или подождать его завершения, пройти по коридору быстро или медленно, уехать в отпуск в Париж или в Лондон – склонить чашу весов в нужную манипулятору сторону.

Хотите продать больше французского вина – ставьте в супермаркете французский шансон, хотите продать больше итальянского вина – крутите песни Челентано.
Так что бояться прайминга сверх меры не стоит. Но если у Вас есть основания считать, что где-то Вы подвергаетесь его воздействию, и Вам хотелось бы защититься от этой манипуляции, то помните, что главный ключ здесь – осознанность и вдумчивость.

Поэтому если у Вас есть подозрение, что Вами манипулирую с помощью прайминга, сделайте простую вещь. Отложите принятие решения на некоторое время. И затем обдумайте всё, что касается Вашего выбора, с самого начала, сосредоточившись только на этой проблеме и не отвлекаясь на другие.

Рецепт простой – но он и правда работает.

Позавчера (или когда там Могучая объявилась?) во Вконтактике наткнулась. И по свежим следам, смотрю я видюшки, выложенные Дашей. И в одном из них за кадром прозвучало: "Она пойдет". И несколько девчонок в обсуждении потом написали эту фразу. Не "начнет ходить", не "будет развиваться", а именно "она пойдет". Мне это показалось интересным.

[Lynx]

Lynx, а как Вам это?

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

И в одном из них за кадром прозвучало: "Она пойдет". И несколько девчонок в обсуждении потом написали эту фразу. Не "начнет ходить", не "будет развиваться", а именно "она пойдет".

почти эхолалия ( на всякий случай...если всерьез - я знаю, что это совсем другой феномен )

Отправлено спустя 25 минут 29 секунд:
хорошее краткое определение нашла
Большая энциклопедия по психиатрии. Жмуров В.А.
Прайминг (англ. to prime – предшествовать, управлять) – процесс, в результате которого недавний опыт усиливает доступность тех или иных воспоминаний или повышает вероятность актуализации определённых качеств личности – позитивный прайминг. Например, сцены агрессии в увиденном недавно фильме или услышанной накануне о какой-либо криминальной истории увеличивает вероятность агрессивной реакции в какой-то реальной ситуации.

В клинической практике известны случаи диагностики редкого заболевания врачами, которые за несколько дней до этого и как бы случайно о ней что-то прочитали. Впервые это явление описал выдающий русский адвокат А.Ф. Кони (1844-1929). В частности, он обратил внимание на то, что муссирование темы самоубийства может повлечь учащение суицидов. Прайминг объясняет одно из преимуществ справочной литературы: регулярно просматривая их, можно поддерживать высокую степень ассоциативной готовности. Преобладание негативных сообщений по телевидению, несомненно, влечёт распространённость девиантного поведения.

Отрицательный прайминг – процесс, в результате которого недавний опыт уменьшает доступность неких воспоминаний или снижает вероятность актуализации определённых качеств личности. В частности, увеличение объёма позитивной информации в СМИ может способствовать снижению уровня отклоняющегося поведения.

[Sharlotta]

А я такие стати коллекционирую - прекрасное наглядное пособие, когда надо детям ( надеюсь. понятно, что не малышам ) объяснять ,кто такие манипуляторы

Меня это заинтриговало и я таки пошла читать. Чесслово, не пожалела. Эта статья сделала мое утро.

Шок! Британские ученые выяснили, что селфи опасно для жизни!

любая социальная сеть - это жизнь для селфи (современных молодых людей настолько клинит на этом, что даже множество летальных исходов их не останавливает)

[Lynx]

Шок! Британские ученые выяснили, что селфи опасно для жизни!

продолжение темы - http://www.anekdot.ru/tags/%E1%F0%E8%F2 ... 5%ED%FB%E5

[Sharlotta]

Lynx, супер!