Прогулка по аду или молитва бабушки...

[РыбачкаСоня]

Lynx, а давайте я вообще опять живой пример. Был у нас в районе в 90-е случай, - в соседнем подвале девочку изнасиловали. Группой. Старшему в группе было 14 (единственному из 5-ых остальные младше и он, кстати, был не лидер). Младшему 7. Все к тому моменту уже участники местной банды, - шестерили по школе по сбору дани. Девочке выбили глаз железным прутом. Вот они дети или подростки? И можно ли сказать, что они не виноваты?

[Lynx]

РыбачкаСоня, 12 и старше - подростки.

И можно ли сказать, что они не виноваты?

наверное, сейчас определиться надо,в чем вина и ответственность взрослых отличается от вины и ответственности детей.
В данном случае основная ответственность на родителях, которые не контролировали своих отпрысков.

[РыбачкаСоня]

Lynx, не сказала бы. Вот на взрослых, которые по более ранним случаям не изолировали, я бы еще вину возложила бы. И то с оговорками. Я просто знала этих ребят, - там невозможно было контролировать. Только изолировать.

Но мысль которую я хотела донести - ребенок ТОЖЕ несет ответственность. В меру своего возраста, конечно. Если 14 летний за воровство сядет, то 6 летний получит по заднице - и это тоже будет мера ответственности. Если же 6 летний по заднице не получит и вкуса своей ответственности не узнает....то в 14 может быть действительно придется сесть.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
А в случае, описанном автором, ответственность как раз и заключается в отношении ПР. Выбрала девиантное поведение - получила негативное отношение со стороны ПР. НО автор к сожалению путает причину и следствие....имхо именно из-за инфантильности и нежелания принимать свою вину на себя.

[Анатольевна]

В данном случае основная ответственность на родителях, которые не контролировали своих отпрысков.

контроль это как? ходить за ручку до 18? А потом объявляешь -"сын, ты уже взрослый, будь самостоятельным и отвечай за свои поступки!"?
Беда родителей этих детей/подростков что они не научили своих отпрысков отвечать за свои поступки

Ответственность всегда несет тот, кто ее берет. Ребенок тут причем?

а если так рассуждать, то где будут наши дети к подростковому возрасту?

[Lynx]

Я просто знала этих ребят, - там невозможно было контролировать.

с рождения невозможно было контролировать? до года в банду вступили?
( заниматься детьми надо до того, как появились проблемы)

[Масяня]

А как можно вообще контролировать? И как научить отвечать за свои поступки?
Коллеги, делитесь действенным опытом!!!!!!!!!!!!!!
Например, девочка 15,5 лет - одевается в школу сейчас - летние брюки и футболку! Без шапки и шарфа. Пуховик есть, правда. Без варежек. Как заставить одеться по погоде?
Пример, юноша 17,8 лет. Одевается сейчас, как бомж! Прямо чуть чуть осталось до полного образа. Зубы грязно-желтого цвета! Носки воняют всегда. Прошу - ну хотя бы отдай в стирку грязные брюки! "Мне так нравится ходить и всё!" Стали его уже полиц. на улице останавливать - паспорт проверяют. Так он с ними в полемику вступает, огрызается!!! Объясняю с отцом всё по полочкам - " боже, когда я это ужде перестану выслушивать!" - Тебя в обезьянник посадят!
- И что? Плевать!

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Сразу же добавлю: крики, визги, битьё отменяется - возраст не тот.
И у мамы и у детишек.

[Анатольевна]

И как научить отвечать за свои поступки?

в вашем случае даже не знаю как,беря 16летнего подростка )))
За каждый проступок ребенок должен нести наказание соответствующее тяжести и возрасту . Пришла дева поздно с прогулки (отключив телефон -дабы не беспокоили) - получи 2 дня домашнего ареста

[Масяня]

Эти детишки взяты в 4-летним возрасте и в 13-летнем.
До определённого возраста помогали и оры и крики, наказания лишением чего-то.
А сейчас как вырубило.
Вешает Митяй занавески в квартире. Говорю:
-А вот эти мы тебе подарим, в твой дом.
- На фиг! На фиг! Мне этого ничего НЕ НУЖНО! Как вы не поймёте никак!

[Lynx]

контроль это как? ходить за ручку до 18?

Контроль нужен детям. И детей действительно надо водить за ручку. Для меня ребенок - до 12 - 14 лет.
Чтобы не перевоспитывать их в 18 ( потому что все равно не получится)

А потом объявляешь -"сын, ты уже взрослый, будь самостоятельным и отвечай за свои поступки!"?

только не смейтесь, у нас практически так и было С 14 лет отношение как ко взрослому. И ответственность - как у взрослого.

[А.соль]

Пример, юноша 17,8 лет. Одевается сейчас, как бомж!

ну, пока он в вашем доме и вас это беспокоит - проблему решить не трудно, а как быть с тем, что это его самого не беспокоит - не знаю