Ужесточение требований к приемным родителям

[Маланья]

Дык все начнут откаты платить из своих вознаграждений, чтоб только не ходили к ним круглый год все эти толпы спецов...

[All]

Закон обратной силы не имеет или как ? Это я на счет квадратных метров. Если ужесточат требования и под эти новые требования у опекунов возникнет нехватка метров. Отберут ребенка, что ли ?

[Лилия Лада]

В проекте закона написано, что требования будут относиться к вновь заключаемым договорам. Не отберут, но "сопровождать" будут усиленно.

[Маланья]

А можно не пускать. Ваша собственность - вы здесь хозяин.

[ПрайдМама]

Имена психологов, которые «в теме», всем известны — Инна Пасечник, Татьяна Панюшева, Людмила Петрановская, еще несколько.

явно что тот кто это писал не совсем в теме.
есть масса психологов, а вышеуказанные как раз конкретно с нашими детьми и семьями практически не работают, в настоящее время больше теории, но в свое время они были работниками 19 ДД.
Могу говорить только Москве, но есть не один десяток специалистов которые компетентны в работе с детьми и родителями.
По другим региона мне могу сказать по фамилиям.
но это беда. и об этом говорили, когда обсуждали поправки. Можно делать обследования, но кто будет делать? никогда не будет в достаточном количестве.
Фонды некоторые много обучали специалистов разного уровня, только отучившись специалисты уходи с работы, повысив свою компетентность.
Но как бы все не были против, этот пункт введут однозначно.
хотя общественники предлагали не вводить этот пункт, а просто обязать психиатров проводить не формальное обследование с выдачей справки, что на учете не состоит человек, а настоящее обследование. ТОгда действительно неадекватные не будут попадать в опекуны/усыновители.
нет оптимального решения, каким образом отсеивать неадекват

Результатом такого нововведения будет резкое сокращение числа опекунов/усыновителей. Дети останутся в детдомах.

да не будет сокращения. опекуны они живучие и будут так же продолжать принимать детей. Много было изменений и после каждого говорили что все, не будут братью Однако берут деток в семьи и будут брать. кто-то и сейчас считает что все очень сложно.

Это просто беспрецедентное вмешательство в жизнь семьи и давление на нее.

но тут надо помнить что ребенок имеющий статус "оставшийся без попечения родителей" не имеет семьи, а живет в семье опекуна. Скрытое усыновление у нас конечно повсеместно распространено, но это не меняет сути.
если государство вливает во что-то деньги, то надо быть готовыми к тому что будет влезать и контролировать этот процесс. Семья в ее юридическом смысле появляется у ребенка только с усыновлением. В других случаях есть подопечный и опекун. Можно копья ломать, что то доказывать, а суть от этого не изменится и надо это понимать и принять

Вы не хотите, чтобы родственники ребенка вмешивались в Вашу жизнь? Ан нет, опека постановила, и 1 в неделю (месяц, полугодие) Вы будете обязаны обеспечивать общение с родственниками ребенка.

если это в интересах ребенка то опекун обязан устраивать встречи.

Это просто беспрецедентное вмешательство в жизнь семьи и давление на нее.
Вы не хотите, чтобы родственники ребенка вмешивались в Вашу жизнь? Ан нет, опека постановила, и 1 в неделю (месяц, полугодие) Вы будете обязаны обеспечивать общение с родственниками ребенка.
Вы хотите, чтобы ребенок учился дома? Ну уж нет, опека постановила, что он должен посещать школу.
Вы хотите лечить ребенка в хорошей платной поликлинике? Нет, опека постановила — только поликлиника по месту жительства.
И все вышеуказанное — отнюдь не ограниченный перечень, требования опеки могут быть какие угодно (например, запретят выводить ребенка за границу, заставят отчитываться даже при 2-3 дневном отсутствии дома и т.д.).

это так в законопроекте и записано?
но если внимательно почитать действующие законы то там все это есть.
При желании и сейчас опека может таким образом вмешаться в процесс.
и опять таки - давление может быть оказано на семью, но ребенок под опекой а не усыновлен.

Повторюсь - закон сам по себе не несет конкретной информации по его исполнению. Важно что напишут в актах и положениях по исполнению закона.

Вся проблема может быть решена с появлением проф семьи и изменением списка вариантов семейного устройства детей.
в идеале должны быть усыновление, опека (больше родственная) и проф семьи где определенные трудовые отношения закреплены договором

Проектом предусмотрено, что к проведению проверки органами опеки и попечительства могут быть привлечены психологи (педагоги-психологи), специалисты в области воспитания, педагоги, юристы, а также иные специалисты организаций, осуществляющих отдельные полномочия органов опеки и попечительства в отношении несовершеннолетних граждан.

В Москве давно приходит опека плюс еще кто-то. Приходит спец из сопровождения, либо психолог из ЦСО. в сложных случаях а проверку приходят и приемные родители из числа сообществ приемных семей. Пока ничего критичного не было. Просто как региональный опыт.

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Если ужесточат требования и под эти новые требования у опекунов возникнет нехватка метров. Отберут ребенка, что ли ?

да никто не отберет конечно. и будут давать. Статистика по семейному устройству нужна.
по метрам надо будет смотреть в своем регионе - обычно ориентир то количество метров меньше которого позволяет встать семье на очередь на квартиру. в москве 10 метров. Хотя (уже писал) давно в Москве негласно ориентировалась на то, чтобы было не меньше 6 метров на человека.
Спасибо что безумные 18 метров убрали сразу.

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:

А можно не пускать. Ваша собственность - вы здесь хозяин.

к сожалению приняв под опеку ребенка двери отрылись и не закроются пока ребенок будет в семье на условиях опеки. Впустив ребенка в дом автоматически запустили всю систему. выход один - усыновление.

[Юлия7]

явно что тот кто это писал не совсем в теме.

Это писал тот, кто лично обращался (и чьи друзья обращались) и кому вышеуказанные психологи помогли.

хотя общественники предлагали не вводить этот пункт, а просто обязать психиатров проводить не формальное обследование с выдачей справки, что на учете не состоит человек, а настоящее обследование. ТОгда действительно неадекватные не будут попадать в опекуны/усыновители.

А вот с этим я была бы согласна.

да не будет сокращения. опекуны они живучие и будут так же продолжать принимать детей.

Скажу за себя. Я - не возьму на таких условиях. Мой дом - не проходной двор.

это так в законопроекте и записано?

Я написала, что написано в законопроекте. Сейчас какие-либо требования можно ввести только при назначении опекуна (и опекуну решать, согласен ли он на опеку на таких условиях или нет), а по проекту - в любое время. Человек "прикипит" к ребенку, а уж тут-то ему и выкатят воз требований.

[Маланья]

к сожалению приняв под опеку ребенка двери отрылись и не закроются пока ребенок будет в семье на условиях опеки. Впустив ребенка в дом автоматически запустили всю систему. выход один - усыновление.

НЕПРАВДА. У всяких проверок должен быть разумный ПРЕДЕЛ. Сейчас он есть. Так ЗАЧЕМ что-то менять?

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:

но тут надо помнить что ребенок имеющий статус "оставшийся без попечения родителей" не имеет семьи, а живет в семье опекуна. Скрытое усыновление у нас конечно повсеместно распространено, но это не меняет сути.
если государство вливает во что-то деньги, то надо быть готовыми к тому что будет влезать и контролировать этот процесс. Семья в ее юридическом смысле появляется у ребенка только с усыновлением. В других случаях есть подопечный и опекун. Можно копья ломать, что то доказывать, а суть от этого не изменится и надо это понимать и принять

Ну, да-да. Как проверять, так вы НЕ семья, а подопечный и опекун, а как выплачивать компенсацию за летний отдых, так соцзащита копья ломает, что фигушки - ОДНА СЕМЬЯ и несите справки обо ВСЕХ ДОХОДАХ ВСЕХ ЧЛЕНОВ СЕМЬИ. Ну, вы определитесь для начала хотя бы с Семейным кодексом: семья мы или не семья.

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Но как бы все не были против, этот пункт введут однозначно.

Но если все против, поскольку разумные люди, то ЗАЧЕМ вводить вопреки всеобщему мнению? Я никакой логики здесь не вижу.

[Лилия Лада]

Как проверять, так вы НЕ семья, а подопечный и опекун, а как

Штрафовать, например, то все в порядке - опекун будет отвечать за "проделки" подростка также, как и кровный родитель.

А самое главное, как выше уже писали, "обследования" детей, особенно подростков, не в интересах детей. Дети не хотят подвергаться опросам принудительно, чужими людьми с непонятными им целями. Подростки вообще народ ранимый, с резко полярным мнением (черное и белое), а тут тетушки, которые еще и меняются постоянно, с вопросами "хорошо ли тебе живётся, детка?" Мы с одной стороны провозглашаем, что помещение ребёнка в семью направлено на воспитание у него семейных ценностей, профилактику "чувства исключительности", присущего всем воспитанникам учреждений, а с другой делаем всё, чтобы ребёнок и в замещающей семье оставался "сиротой".

[Маланья]

а с другой делаем всё, чтобы ребёнок и в замещающей семье оставался "сиротой".

Вот именно это и напрягает больше всего.

[ПрайдМама]

Ну, да-да. Как проверять, так вы НЕ семья, а подопечный и опекун, а как выплачивать компенсацию за летний отдых, так соцзащита копья ломает, что фигушки - ОДНА СЕМЬЯ и несите справки обо ВСЕХ ДОХОДАХ ВСЕХ ЧЛЕНОВ СЕМЬИ. Ну, вы определитесь для начала хотя бы с Семейным кодексом: семья мы или не семья.

так об этом и речь, что нужно четкое разделение -кто есть кто. от этого много путаницы не нужной.

а с другой делаем всё, чтобы ребёнок и в замещающей семье оставался "сиротой".

ну пока есть статус "без попечения родителей" он де юре и есть сирота.

Но если все против, поскольку разумные люди, то ЗАЧЕМ вводить вопреки всеобщему мнению? Я никакой логики здесь не вижу.

Вы хотите найти логику в головах чиновников?
я называю это агонией, понимают все что надо что то менять, а как и что сделать не понимают, да и нет единого решения,которая позволила бы решить имеющие проблемы. Вот в агонии и проще всего ужесточить. и как говорят - ничего личного
Это хорошо что еще допустили общественников и удалось внести некоторые изменения.
в первоначальном виде это был ужас.
и понятно было сразу что есть моменты которые ни за что не изменят.
Я в лицо Синюгиной на первой рабочей группе так и сказала (благо сидела напротив) что в настоящее время приемные родители, опекуны в рабстве, она даже подпрыгнула от удивления, она не ожидала что кто то может так ое высказать. Да, мы рабы, оплачиваемые, но рабы, потому что есть куча обязанностей и нет прав. Ни в законе ни в договоре о ПС нет никаких прав, только обязанности. А я хочу иметь права, тогда согласна и на обязанности.

НЕПРАВДА. У всяких проверок должен быть разумный ПРЕДЕЛ. Сейчас он есть. Так ЗАЧЕМ что-то менять?

так частоту никто менять не собирается. меняют суть проверок.
у нас вот в Москве уже поменяли - акт 34 листа. опека в шоке.
Хотя по большому сейчас больше изменений для самих опек, от которых они воют, потому что дурь.

Это писал тот, кто лично обращался (и чьи друзья обращались) и кому вышеуказанные психологи помогли.

не в теме, в том плане что помимо этих людей есть еще ни один десяток специалистов которые отлично работают. Но их даже на Москву мало ни то чтобы на всю страну.