Путь к Богу и вере

Сообщение **Натик** » 16 апр 2012, 17:54

"1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. 3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. 4 Любовь долго терпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. 9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. 11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. 12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. 13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше."
2Кор.13.

Светуля:Смотря в чем. Вы толеранты к геям,педофилам,проституткам,трансвеститам?

Да, Светуля, да! Я стараюсь толерантно относится ко всем людям независимо от их убеждений, взглядов и предпочтений. Даже если эти убеждения или взгляды мной не разделяются и не одобряются
Именно к убеждениям, взглядам и предпочтениям, но не поступкам (не путать понятия).

Сообщение **лиля** » 16 апр 2012, 18:30

Бог не был толерантен к мерзости человеческой противоестественной, пример: потоп, Содом и Гоморра. Человечество полностью уничтожалось не единожды. Цивилизации существовали до тех пор, пока не становилось слишком много толерантности. Отлучение от церкви и предание анафеме практиковалось. Святые гибли за веру- и мы их почитаем. что если бы и они были толерантны ?.Все мы знаем, что силы зла рядятся в одежды света. Смотрела в субботу передачу , на каком канале не поняла, случайно попала. Смотрю вещает очень приятный немолодой мужчина, приятный голос, манеры, умное лицо, говорил о Иисусе Христе , о страданиях, о причинах и смысле гибели за нас, все правильно и хорошо, но в какой -то момент и говорит, что человек умнее ангелов, ангелы должны прислуживать людям и выполнять все их пожелания.И я сидела слушала, как громом пораженная и не верила своим ушам .Секты людей усыпляют, а потом дозированно вкрапляют ложь. Еще пример - вот в царское время артисты не имели избирательных прав, т.е полноценными гражданами они не считались, в приличных домах их не принимали, а сейчас они главные люди страны.Лицедеи. Тоже ведь ложь .

Сообщение **Юлька** » 16 апр 2012, 19:02

лиля:Бог не был толерантен к мерзости человеческой противоестественной, пример: потоп, Содом и Гоморра.

Авраам и Сарра...

Сообщение **лиля** » 16 апр 2012, 20:03

Игорь Сергеев:Именно к убеждениям, взглядам и предпочтениям, но не поступкам (не путать понятия).

А разве поступки это не следствие убеждений и предпочтений ,и где грань между толерантностью и беспринципностью?

лиля:А разве поступки это не следствие убеждений и предпочтений

Разве не бывает поступков вопреки убеждений? Хотя, по сути, согласен. Поступок в большинстве случаев следствие убеждений.
Но до тех пор пока поступок не совершен осуждать его или казнить за то, что он может быть совершен при таком образе мыслей не берусь. Учитывайте, что я не принадлежу ни к какой вере и поэтому для меня утверждение, что даже помыслы уже грех не является законом и причиной для инквизиции. Делайте скидку ...

лиля:и где грань между толерантностью и беспринципностью?

Наверное у каждого в душе или по другому в морально-нравственных убеждениях, в уровне толерантности по отношению к инакомыслящим. Это сродни грани между верой и фанатизмом, убеждением и террором, просвещением и инквизицией, терпимостью и джихадом.

лиля:Святые гибли за веру- и мы их почитаем.

Смертники Хаттаба тоже гибли за веру, но парадокс ваххабиты почитают их святыми, а мы террористами ...
Крестоносцы уничтожали нас во имя веры и некоторых из них даже причислили к лику святых, а мы их врагами считаем ...
Где тут та самая грань между толерантностью к нам и принципиальностью с их стороны?

Сообщение **Mamo4ka** » 16 апр 2012, 22:19

Игорь Сергеев писал(а):
даже помыслы уже грех не является законом и причиной для инквизиции.

Вам, как атеисту: в уголовном праве помыслы, т.е. умысел очень даже важен - один из составляющих уголовного преступления, влияющий на меру наказания...

Вообще когда изучала уголовное право в институте пришла к мысли, что его с Библии писали...

Игорь Сергеев:Да, Светуля, да! Я стараюсь толерантно относится ко всем людям независимо от их убеждений, взглядов и предпочтений. Даже если эти убеждения или взгляды мной не разделяются и не одобряются

Игорь Сергеев, вот этот момент можно поподробнее?Как можно не одобрять педофилов и быть в тоже время к ним толерантным?Разве одно не исключает другого?

Светуля:Игорь Сергеев, вот этот момент можно поподробнее?Как можно не одобрять педофилов и быть в тоже время к ним толерантным?Разве одно не исключает другого?

Светуля, Я не одобряю Вашу манеру вести диалог и некоторые ваши убеждения противоречат моим, но в тоже-же время стараюсь быть толерантным, терпимый к вашему образу мысли и убеждениям.
Это, по Вашему должно быть взаимоисключающим? Мне пристало начать на Вас гонения за инакомыслие и призывать общественность уничтожить Вас, за то, что Вы мыслите иначе чем я?

Игорь Сергеев:Светуля, Я не одобряю Вашу манеру вести диалог и некоторые ваши убеждения противоречат моим, но в тоже-же время стараюсь быть толерантным, терпимый к вашему образу мысли и убеждениям.Это, по Вашему должно быть взаимоисключающим? Мне пристало начать на Вас гонения за инакомыслие и призывать общественность уничтожить Вас, за то, что Вы мыслите иначе чем я?

По моим понятиям ,да,это взаимоисключающие вещи.А при чем тут гонения и чье-то уничтожение?

Если я не толерантна к педофилам-это не значит,что я мечтаю об их смерти. Для меня толерантность в данном случае,соглашения с грехом,которым они занимаются.
У нас с вами разное понятие этого слова.

Добавлено спустя 12 минут 54 секунды:

ЕленаЧ.:Религии зачастую относятся друг к другу как конкуренты или хуже того-враги..

Так так и есть.

ЕленаЧ.:.А верят то в одного Бога в общем то,только по разному

Нет,не в одного.

ЕленаЧ.:И в мире жить не хотят-дескать-это что ж мы,через свою гордость переступим? Это ж у нас правильно,а у них- нет ! Грешники они ,заблуждающиеся ,не будем с ними общаться ..И служения с ними проводить совместные-это = ниже плинтуса опуститься,в грех впасть,так сказать ...

ЕленаЧ., а как вы себе это представляете?Истина одна,а религиозных течений много. И у каждого своя правда.Как это можно объединить?Совместные служения с кем конкретно?