Вывод ребенка за границу - НАДОЛГО!

Отчаянная домохозяйка: 18 апр 2023, 12:22 легально находиться на территории страны после истечения срока визы, до выдачи внж.

вобщем надо как следует изучить все эти нюансы конкретной страны, что и как, чтобы потом не выдворили со скандалом, кому дают внж, а кому и нет, и что опеке говорить, если вы пропадете надолго из страны, тоже надо продумать, вы же собираетесь наверно обратно иногда хотя бы приезжать, не будет ли проблем с опекой, вобщем жить на протяжении долгого времени в подвешенном состоянии неизвестности - ну так себе перспектива .... очень по нервам бьет ...

Marusya: 18 апр 2023, 12:06 При этом когда у девочки недавно всплыла тетка, желающая общаться (просто общаться, она ни словом не обмолвилась про забрать или еще что-то такое, она не знала вообще про племянницу, и та у опекунши живет уже 4 год. Там тетка, видимо, адекватная дама и все понимает прекрасно, просто хочет какую-то связь держать),

Я раньше была прям ярой сторонницей поддерживать отношения с кровными родственниками. Потом поняла, что ничего хорошего из этого не получается. Нарушаются границы семьи. Ребенок начинает манипулировать. У родственников могут быть совершенно другие взгляды на жизнь, воспитание ребенка и его будущее, а некоторые вообще вываливают на голову ребенка всякое непотребство и сплетни. В итоге возникают абсолютно ненужные психологические проблемы. К тому же непонятно: ну, раз ты ребенку не чужой, материально у тебя всё в шоколаде, жилье позволяет (коттеджи, многокомнатные квартиры), почему не забираешь к себе? А то как наш "папо": общаться хочу, шашлыки жарить вместе хочу, с друзьями-родственниками знакомить хочу, съездить вместе на отдых в Сочи хочу, к себе в другое государство пригласить ребенка одного хочу, а вот устанавливать отцовство, взять на себя заботу о ребенке или хотя бы платить алименты - на фиг-на фиг. Зачем? Государство кормит-поит ребенка, учит, льготы всякие дает, квартиру... Чужая тетя воспитывает, обслуживает, шишки собирает. ЗАЧЕМ нести ответственность, ведь ребенок и так мой? С некоторых пор я стала сторониться таких родственников. Никому это не нужно - только лишняя головная боль.

Сообщение **Marusya** » 18 апр 2023, 12:51

Маланья: 18 апр 2023, 12:48 Нарушаются границы семьи

вот она и проблема. вы взяли ребенка под опеку, но считаете, что он - ваш. Воспитывается в вашей семье и является частью вашей семью в данном случае не одно и то же с юридической точки зрения. Возникают определенные правовые последствие того, что ребенок не усыновлен, а взят под опеку, неизбежно возникают, но некоторые опекуны признавать это и принимать не хотят. как опекун вы не имеете права препятствовать общению ребенка с кровными родственниками, не имеет значения, удобно это вам или нет,нравится или не нравится. Да, это очень сложно, даже тяжело. Вот я и удивляюсь, почему ООП вот это все не рассказывают людям, не подчеркивают все эти моменты, только по пособия да про отчетность в основном...

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Маланья: 18 апр 2023, 12:48 Чужая тетя воспитывает, обслуживает, шишки собирает

это был осознанный выбор "чужой тети", разве нет? Вас же никто не ловил на улице с требованиями взять ребенка под опеку

Marusya: 18 апр 2023, 12:06 Такое ощущение, что этот важный момент как-то забывают людям объяснять при оформлении опекунства или ПС. ООП недорабатывают?

нет это желание и рыбку съесть и косточкой не подавиться

такое латентное усыновление с деньгами

Отправлено спустя 7 секунд:

Marusya: 18 апр 2023, 12:06 Такое ощущение, что этот важный момент как-то забывают людям объяснять при оформлении опекунства или ПС. ООП недорабатывают?

нет это желание и рыбку съесть и косточкой не подавиться

такое латентное усыновление с деньгами

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Маланья: 18 апр 2023, 12:48 Зачем? Государство кормит-поит ребенка, учит, льготы всякие дает, квартиру... Чужая тетя воспитывает, обслуживает, шишки собирает. ЗАЧЕМ нести ответственность, ведь ребенок и так мой? С некоторых пор я стала сторониться таких родственников. Никому это не нужно - только лишняя головная боль.

ну так Вы такая же как папо, Вас устраивает что государство поит-кормит ребенка, учит, квартиру даст Вы же не усыновляете желая иметь все эти выплаты и льготы. Но Вы молодец. а он сволочь

Marusya, а я НЕ ПРЕПЯТСТВУЮ, просто объясняю несмышленому 40-летнему дитяти и такому же несмышленому 60-летнему деду в погонах, что отцовство - это, прежде всего, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, соблюдение определенных ПРАВИЛ, чтобы и ребенок в этих отношениях чувствовал себя уверенно и не опускался в раздрай. Я честно сказала отцу: ребенка с вами никуда НЕ ОТПУЩУ, ни в Армению, ни в Сочи, и разговаривайте с ребенком по телефону без матерных выражений, пожалуйста, не давайте ПУСТЫХ обещаний. Оформляйте всё ПО ЗАКОНУ и помогайте сыну хотя бы образование получить. По закону не хотим. Ну, тогда раз де-юре вас нет, значит, вас и де-факто нет. Опека, кстати, этого вопроса вообще сторонится, когда я попросила их организовать нашу встречу и объяснить отцу все нюансы с точки зрения закона и установить какие-то правила. Сказали: а его у нас нет по документам. Всё. Все проблемы только ваши.

Marusya: 18 апр 2023, 12:52 как опекун вы не имеете права препятствовать общению ребенка с кровными родственниками

Опекун обязан соблюдать интересы ребенка. СК РФ Статья 148.1. "5. Опекун или попечитель не вправе препятствовать общению ребенка с его родителями и другими родственниками, за исключением случаев, если такое общение не отвечает интересам ребенка." Так что если родственники чем то недовольны - пожалуйте в суд. Только докажите сначала, что вы родственники. А если папаша даже отцовство свое не установил, то кто он вообще такой? В данном случае отдавать ему ребенка - все равно что незнакомому дяде с улицы.

Опекун имеет право препятствовать общению ребенка с кем угодно, если это общение не в интересах ребенка.

Если честно, то какие эти дети государственные? К ним что, прикреплен соцработник, вон как во Франции? Который разруливает все проблемы, а все, что остается опекуну, это делать то, что намечено? Что-то не получается? Это не проблемы опекуна, это проблемы всей системы. А что у нас? У нас только пособие, которое, простите, в куче регионов даже не дотягивает до прожиточного минимума ребенка. В Амурской области - 8000, три раза в магазин сходить.
Если возникают проблемы, то что, кто-то помогает их решать, ну реально? Поохают, поахают, а то и лекцию прочитают, как вы хреново справляетесь с воспитанием. Захотите отказаться от ГОСУДАРСТВЕННОГО ребенка - всё, вы враг народа, предатель и нахрена брали. При этом при переводе сироты из одного государственного учреждения в другое, что-то никто из директора парию не делает.
Государству очень удобно, когда надо, говорить, что дети государственные, а в других ситуациях - "ну вы же сами взяли, это ваши дети, решайте проблемы, мы тут причем вообще".

Сообщение **Marusya** » 18 апр 2023, 13:28

Ковыль: 18 апр 2023, 13:16 Опекун имеет право препятствовать общению ребенка с кем угодно, если это общение не в интересах ребенка.

очень тонкий и сложный вопрос. А вы докажите, что дело не в ваших личных амбициях, а в интересах ребенка. И для начала надо все-таки разобраться с формулировками. И признать, что подопечный не равно свой ребенок. Во всех смыслах.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Александра I: 18 апр 2023, 13:14 если папаша даже отцовство свое не установил

вы не утрируйте, пожалуйста. понятно, что опекун головой отвечает за ребенка и кому попало без документов его "отдать" не может. Мы не берем сейчас такие крайние ситуации.

Моя знакомая выплачивала коммунальный долг за жилье "несвоего" ребенка. Из своих личных денег. Долг, понятно, накопил не он, но квартира на нем. Судились - ничего не вышло, сказали, что должен оплачивать законный представитель. А кто это у нас? Правильно, опекун. И никто не помог, ни опека, ни прокуратура, ни государство в целом. А ребеночек, безусловно, оставался государственным