Какую доказательную базу собрать для лишения род.прав?

[Анастасия#]

Mamo4ka, спасибо большое за слова поддержки.

Анастасия, ну почему же Вы не сделали пока были ПС

извините, не совсем поняла вопрос, не сделала что?

И Вы совершенно бесправны получаетесь.

Да, все верно. Ну не могу я знать все, а наверное надо. Надеюсь на порядочность людей, в том числе и опеки. они же тоже женщины, мамы.
Я учту все ваши замечания и постараюсь исправить сложившееся положение, спасибо.
А кто-нибудь встречал такое явление - сотрудник опеки, он же приемный родитель, усыновитель?

[Mamo4ka]

извините, не совсем поняла вопрос, не сделала что?

Я о ходатайстве участвовать в качестве заинтересованного лица в деле и об адвокате.

Надеюсь на порядочность людей, в том числе и опеки. они же тоже женщины, мамы.

В том то и дело, что их позиция и компетентность опеки изначально были не понятны. В юридических делах эмоции ничего не значат. Поэтому и советовала работать с адвокатом.
Будем надеяться, что мамане это все не нужно. Может она и на суд-то не явится.

[Анастасия#]

Я о ходатайстве участвовать в качестве заинтересованного лица в деле и об адвокате.

на мою просьбу участвовать в качестве заинтересованного лица, отказали, в том числе и с адвокатом. Ругаться и что-то доказывать бесполезно - это только настроить их против себя. и только недавно позвонили и спросили приду ли я на суд, но(!) в качестве свидетеля и без адвоката. Я естественно сказала. да, т.к. я хоть как-то смогу проконтролировать этот процесс.

их позиция и компетентность опеки изначально были не понятны

Опека утверждает, что будет ходотайствовать о ЛРП, но как я уже убедилась верить им нельзя.
Говорят они мне, что доказательства у них, но я на всекий случай что смогла сама собрала.
Я надеюсь только на лучшее. Я сделаю все что в моих силах.

[Mamo4ka]

Анастасия#, я Вам еще раз повторяю - вы заинтересованное лицо и не можете быть свидетелем. Суд может отклонить Вас от дачи показаний. В процессе ведь еще прокурор будет, который следит за соблюдением процессуальных норм. Пусть еще соседи, которым доверяете, свидетели будут, на всякий случай. Вы как-то аккуратненько, не говоря причину, упросите опеку еще своих свидетелей пригласить, хотя бы одного.
Удачи.

[Н.Л.]

.

[Mamo4ka]

Наталья Васильева, пассажиры - как потерпевшие и истцы выступают, либо как ответчики (то есть сторона по делу). Поэтому и хотела, что бы Анастасия участвовала в процессе как сторона по делу (3-е лицо). Родственники могут быть свидетелями, но их показания чуть меньше учитываются, чем посторонних свидетелей. Суд, конечно может, выслушать, как если бы, например выслушали директора ДД, о том, что мама не интересовалась ребенком, но директор ДД не заинтересован, что бы ребенок остался в ДД, а здесь понятно, что свидетель может оговорить ответчицу, например она интересовалась, а свидетель утверждает, что нет. То есть такие показания можно поставить под сомнение при оценке этих показаний. А если ответчица станет утверждать, что она каждый день приходила увидеться с детьми, а свидетель ее не пускала, или что от нее скрывали местонахождения детей.
В общем сложно это все.
Я тут уточнила у знакомых судей, что в общем то допросить такого свидетеля можно, а вот учитывать и оценивать эти показания уже в совокупности с тем, что заявит и представит маманя.

Свидетель - это лицо, вызываемое в суд для сообщения сведений о непосредственно им воспринятых или сообщенных ему фактах, имеющих значение для дела. Он отличается от лиц, участвующих в деле, тем, что не имеет юридической заинтересованности в исходе дела..

Да особо переживать не стоит, полагаю. Доказательств там итак достаточно. Здесь главное, какая позиция у ответчицы. Если она будет доказывать, что исправляется, но одного закодирования явно маловато против кучи других аргументов.

[Nataly76]

что свидетель может оговорить ответчицу

А как же предупреждение об уголовной ответственнотси о даче заведомо ложных показаний? Свидетель дает подписку, а третье лицо нет, третье лицо может "врать", другое дело, что если его вранье не подтверждается никакими другими доказательствами, то суд его вранье оценивает с учетом всех имеющихся доказательств. А свидетельские показания - это доказательства, суд отклоняя такое доказательство должен привести мотивировку, в том числе и сослаться на доказательства опровергающие свидетельские показания.
Кстати био, как ответчик тоже может врать, и на каждое ее слово надо требовать доказательств, так как в соотвествии с ГПК РФ сторона обязана доказать каждый свой довод. (Не пускали к детям - хорошо, представьте копию заявления об этом в опеку (прокуратуру и т.п.) с отметкой о вручении, вас не пускали - вы пытались принять меры, но не смогли, тогда да довод принимается. От вас скрывали место нахождение детей - представьте копию вашего обращения в опеку, в котором вы просите сообщить вам место нахождение детей. Ну и так далее) Тут очень много зависит от судьи. В общей юрисдикции погано ведутся протоколы и потом трудно обжаловать такие решения. Приемущество третьего лица перед свидетелем в том , что третье лицо может представить письменные пояснения и подробно аргументировать свою позицию по отношению к заявлениям ответчика, в том числе и опровергнуть их тем, что они в нарушение ГПК РФ не доказаны ничем, судье будет нечего делать придется мотивировать, а мотивировать нечем, лучше иск удовлетворить, как бы не было жалко "бедную, лишенную дитя био"

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
Анастасия, когда Вы будете в суде, и био начнет выкручиваться и врать, настоятельно просите изапеков требовать с био письменных доказательств. (конечно же она никуда не писала, ничего не просила и не предпринимала, но сам факт отсутствия таких доказательств все ее попытки обелиться сведет на нет, причем в рамках гражданкого процесса, а не на бытовом уровне).

[я-Татьяна]

Анастасия#,
Поштудируйте перед судом Семейный кодекс с комментариями, чтобы хотя бы ориентировались в статьях про лишение(ограничение).Потому что

В юридических делах эмоции ничего не значат. Поэтому и советовала работать с адвокатом.

[Капа]

А у нас судья сказала, что надо на судебное заседание вызвать адвоката, чтобы интересы матери, 17 лет назад бросившей ребенка, защищал...

[markiza]

Капа, А за чей счет работу адвоката оплачивать???