Умом или сердцем?

Конечно по уму...
Но вот только как-то обидно что-ли за этих деток становится ...
Ты подумал, развернулся ... и ушел. А человечек остался, ...навсегда ...
Ясно, что "не объять необъятное", но от этого им там,а нам тут, не легче ...
Грустно ...

Игорь Сергеев:Конечно по уму...
Но вот только как-то обидно что-ли за этих деток становится ...
Ты подумал, развернулся ... и ушел. А человечек остался, ...навсегда ...
Ясно, что "не объять необъятное", но от этого им там,а нам тут, не легче ...
Грустно ...

Всё правильно,но пусть лучше человечек там так и останется, чем люди возьмут его по душевному порыву,не взвесив,потянут ли такого ребенка, и потом на всех парах обратно, с возмущением его назад везут.Ребенок получает двойное предательство,сначала от био, потом от приемных.Для меня это ненормально!!!
Моего возвращали приемные родители,как вещь, знаете какая для него это было душевная травма! Моя знакомая вернула девочку-а ведь мы ее отговаривали от этой идеи,нет, подумала -"сердцем", а не мозгами, и сломала ребенку жизнь.
Я всегда говорю, надо включать разум- на кону жизнь семьи и невинного ребенка.

Игорь Сергеев:Конечно по уму...
Но вот только как-то обидно что-ли за этих деток становится ...
Ты подумал, развернулся ... и ушел. А человечек остался, ...навсегда ...
Ясно, что "не объять необъятное", но от этого им там,а нам тут, не легче ...
Грустно ...

Ну всех не вытащишь как бы не грустно это звучало..А не будет грустным ,когда человек,не справившись разрушит свою жизнь ,свою семью,омрачит жизнь близких.Это все стоит того ??
Я давно и достаточно долго думала над этим и поняла один неприложный факт .Все это-закон и естество жизни земной .Как бы ты не старался тащить всех,как бы многочисленны и самоотверженны не были приемные родители ,всех не спасешь,всех не примешь к себе под крыло .Наверняка есть в этом смысл.Каждому из нас нужно многое проити в жизни.Этим людям досталось пройти это ,другим-другое ..
Конечно,рассуждения о том,что всех не спасти не повод не спасать вообще никого .Здесь я говорю только лишь о самобичевании ..
Сколько угодно можно тратить нервы,плакать ,жалеть,но толку то от этого ? ..Поэтому я не смотрю базы данных,не люблю посты с просьбами помочь в оплате лечения и пр ..Я знаю,что ничем не могу помочь ,зачем мне рвать душу ?
Передача по НТВ есть ,реакция Вассермана ..Муж смотрит .Сюжет был о детстве ,от том ,что само понятие *детство* в том виде,в котором мы его знаем ,появилось относительно недавно ,лет 50 назад ..А ведь и правда,вспомните ..С кем из нас в детстве здесь носились как с писаной торбой?Кому довелось поиграть супер-пуперскими игрульками ? Кто ходил на кружок монтесори,будучи год два от роду? Кому покупались из нас суперские коляски и брендовые вещички ? Да никому ..И ведь причина была не только в тотальном дефиците и неимении .Отношение к детям было иное вовсе.Не плохое,просто без фанатизма.Ну кто мог позволить себе в послевоенное время сдеть дома в декрете с детьми и развивать их ? Да никто по большей части.Дети росли как трава ,родители работали ,детей на поля таскали ,не дули им в попы ,некогда было,проще говоря ..Так вот ,в передаче сказано было,что раньше люди не обладали такой привязанностью к детям ,как сейчас ,не делали их центром вселенной.не жили их интересами ..Почему? Все просто.Инстинкт самосохранения

Смертность детская зашкаливала ,люди попросту боялись или не хотели привязываться душой,потому что всегда был высоченный риск смерти ..
И действительно,на примере моей семьи .Бабка мужа родила ребенка в военное время ,он умер на след.день после родов.Она без слез и истерик закопала его в огороде ,соорудила холмик могильный и ушла на работу ! Депрессия,слезы-некогда,говорила ...Жить надо было,других кормить-выживать ...
Другая бабка уже по линии отца ..У нее 7ми месячный ребенок умер .Она не знает почему ..С утра она его кормила,оставляла в люльке и уходила в поле , приходила к обеду покормить и до вечера .Так он у нее и лежал один..Однажды пришла ,а он мертвый ..Отчего-почему-не знает никто ...
Случись такое сейчас с кем то ,человек сошел бы с ума,раньше же ,каждый день мог стать поистине последним ...С одной стороны дико..С другой такое вот отстутствие привязанности из-за реалии жизни ,помогло им не слететь с катушек и не оказаться в психушке ..
Я к тому ,что нельзя всегда заниматься самопожертвованием ,есть и другая жизнь,и она не менее ценна и интересна .Почему родительство должно быть тяжким бременем ? Кто это сказал? ...
Я иногда вот так ,смотря на другую сторону жизни,где девушки в моем возрасте имеют хорошую карьеру ,ездят по заграницам ,покупают себе сами хорошие машины и квартиры ,думаю ,что дети-это конечно ценнее всего этого ,но тем не менее я не готова положить жизнь на алтарь воспитания .Хватит ...
Я даже третьего боюсь рожать ..Иногда вторая половина месяца для меня время жуткого страха *А вдруг*

.Я тоже хочу просто жить , чего то добиваться ,повышать свою самооценку,чувствовать себя уверенно стоящей на ногах и я никак не готова сознательно выбрать сердцем ,вопреки здравому смыслу
Ну и напоследок ..Был у меня случай(и есть он ,че говорить,по сей день) ,есть человек который мне очень симпатичен как мужчина .Более того,у нас это более чем взаимно ,и сердце мне порой такого наговаривает

,заслушаешься прямо таки ,НО разум в голове все эти 5 лет ни разу ,слава Богу,не подвел

,никогда не брошу семью и не предам своего мужчину пусть даже будет сердце это какой то невыносимой влюбленностью пылать ..Слишком велика цена ...

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Так что сердце-это такой орган,без извилин ...Не стоит ему доверять многого ..Ох,не стоит

ЕленаЧ.:Дети росли как трава ,родители работали ,детей на поля таскали ,не дули им в попы ,некогда было,проще говоря ..

и дети при этом вырастали ЛЮДЬМИ, потому что понимали, что это жизнь.
У меня у свекра и свекрови 9 детей, жили семьей плюс родители и муж говорит, что никогда не слышал, чтобы родители ругались. А им НЕКОГДА было ругаться, нужно было семью кормить, работать много, свекровь смогла квартиры выбить от гос-ва, дом построили. Все выросли порядочными людьми, общаются, помочь если надо, помогут. Но одно точно - близкой и дружественной привязанности между детьми нет. Некогда было видимо эту привязанность развивать.

есения:Всё правильно,но пусть лучше человечек там так и останется, чем люди возьмут его по душевному порыву,не взвесив,потянут ли такого ребенка, и потом на всех парах обратно, с возмущением его назад везут.Ребенок получает двойное предательство,сначала от био, потом от приемных.Для меня это ненормально!!!
Моего возвращали приемные родители,как вещь, знаете какая для него это было душевная травма! Моя знакомая вернула девочку-а ведь мы ее отговаривали от этой идеи,нет, подумала -"сердцем", а не мозгами, и сломала ребенку жизнь.
Я всегда говорю, надо включать разум- на кону жизнь семьи и невинного ребенка.

А по-моему, значение этой самой "психологической травмы" у ребенка, как-то в последнее время принято уж очень сильно преувеличивать.
Во-первых,большинство детей в дд вовсе не считают,что био их "предали". Винят кого угодно,изопеков,полицаев,плохих друзей мамки с папкой, но не их самих и тди тп.
Во-вторых, опять-же у большинства детей из дд если и есть привязанность,то только к био и в редких случаях, по прошествии довольно долгого совместного проживания, к приемным родителям. О какой травме может идти речь, если ребенку при возврате обычно сами приемные родители "по барабану"? Ну, максимум сожаление о "сладкой" жизни.
Психологическую травму можно получить, когда теряешь что-то дорогое, ценное для тебя. Приемные родители (сами по себе, а не атрибуты их окружающие) для приемных детей в эту категорию не входят. В первое время уж точно, а порой и никогда.

Вот у нас в основном принято говорить о своём неприятии, несовместимости,невозможности полюбить, привязаться и прочих психологических проблемах с приемным ребенком. А попробуйте поставить себя на место ребенка. Пришла какая-то тетка, забрала к себе и теперь требует и это и то ... И вообще кто она такая? Почему я должен слушать совершенно чужую мне тетку? Почему я её должен ещё и любить,с какого перепугу ?

Ну вернула и вернула, нужна она мне больно была!
Так, мысли вслух...

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

ЕленаЧ.:Так что сердце-это такой орган,без извилин ...Не стоит ему доверять многого ..Ох,не стоит

Зато удовольствия и адреналина от его советов в сто крат больше, чем от советов ума!

А в остальном, конечно же, согласен. Собственно я и говорил о том-же.
От того и грустно ...
Безысходность какая-то сплошь ...

Игорь Сергеев:А по-моему, значение этой самой "психологической травмы" у ребенка, как-то в последнее время принято уж очень сильно преувеличивать.

согласна полностью. у них то и привязанность не у всех формируется

Игорь Сергеев: А по-моему, значение этой самой "психологической травмы" у ребенка, как-то в последнее время принято уж очень сильно преувеличивать.
Во-первых,большинство детей в дд вовсе не считают,что био их "предали". Винят кого угодно,изопеков,полицаев,плохих друзей мамки с папкой, но не их самих и тди тп.
Во-вторых, опять-же у большинства детей из дд если и есть привязанность,то только к био и в редких случаях, по прошествии довольно долгого совместного проживания, к приемным родителям. О какой травме может идти речь, если ребенку при возврате обычно сами приемные родители "по барабану"? Ну, максимум сожаление о "сладкой" жизни.

Игорь Сергеев, абсолютно согласна.

есения:Всё правильно,но пусть лучше человечек там так и останется, чем люди возьмут его по душевному порыву,не взвесив,потянут ли такого ребенка, и потом на всех парах обратно, с возмущением его назад везут.Ребенок получает двойное предательство,сначала от био, потом от приемных.Для меня это ненормально!!!
Моего возвращали приемные родители,как вещь, знаете какая для него это было душевная травма! Моя знакомая вернула девочку-а ведь мы ее отговаривали от этой идеи,нет, подумала -"сердцем", а не мозгами, и сломала ребенку жизнь.
Я всегда говорю, надо включать разум- на кону жизнь семьи и невинного ребенка.

есения, разве я виновата в судьбе приемного сына или другая приемная мама?Так зачем катком по тем семьям,у кого не получилось?Обстоятельства разные,дети разные.Лучше вернуть и не издеваться над ребенком,если сердце к нему не лежит или он опасен для семьи.Мало того,я считаю что для ребенка даже несколько месяцев,проведенных в семье полезны,если его там не обижали,чем он все это время сидел бы в ДД.И почему вы считаете,что ваша знакомая сломала ребенку жизнь?Ему ее сломали его биородители. Если у вас в семье все удачно сложилось,я очень рада за вас,но это не значит,что у всех так.Думай-не думай-не предугадаешь.Слишком много составляющих. Вы смогли ребенка принять,любите его и это лучше для него,на мой взгляд,чем он остался в семье где он уже напортачил и его ненавидят или не смогли найти с ним общий язык. Предательство приемных родителей-это мелочь по сравнению с предательством кровной матери.Причем живой и живущей неподалеку.

Сообщение **лиля** » 09 апр 2013, 16:37

Игорь, как то Вы резко на 180 гр развернулись, случилось что?

Сообщение **tam** » 09 апр 2013, 16:37

Игорь Сергеев: Ясно, что "не объять необъятное", но от этого им там,а нам тут, не легче ...
Грустно ...

Грустно ... Что да, то да.
Но если наименьшее зло выбирать, то я бы так по возрастанию расставила: развернуться и уйти; созависимость, как вы говорили; сдать.

Да, звонили вчера по поводу результатов томографии у первой девочки (мальформация сосудов ГМ там под вопросом), плохие новости, говорят. ...

Не работает, говорят, уже 3 недели томограф. фуффф... Т.е., пока починят, да пока очередь остановившаяся дойдет, месяц как минимум. Ничего, дождемся, наверно же не просто так мы встретились.

Пока решили написать согласие на малую. Зарезервировать, так сказать, еще на какое-то время. Выздоровеем - и вперед.

Начинаем привыкать к мысли что вот такая у нас будет дочка. Ну что ж, что не так представлялось. А если посмотреть на все остальные стороны жизни, так представлялось? В этом месте, с этими (и без этих

) людей, с этой работой, с этим здоровьем и т.д.? Совсем нет. И живем же, не "сдаем" друг друга

А что вообще легко? Ладно. Мы попробуем. Без детей уже попробовали. Наверное, стоит рискнуть, пока есть такая возможность (в смысле физических сил).

лиля:Игорь, как то Вы резко на 180 гр развернулись, случилось что?

В каком месте на 180?

Вроде нет, наоборот всё чаще ловлю себя на том,что потихоньку становлюсь консерватором.
А там глядишь и до циничного "авторитета" в "черных очках" не далеко. Страшная перспективка ....

Так просто, пересматриваю "семейный альбом" под тему и размышляю. Не "истину глаголю", скорее теоретизирую ...

tam:Начинаем привыкать к мысли что вот такая у нас будет дочка. Ну что ж, что не так представлялось. А если посмотреть на все остальные стороны жизни, так представлялось? В этом месте, с этими (и без этих ) людей, с этой работой, с этим здоровьем и т.д.? Совсем нет. И живем же, не "сдаем" друг друга А что вообще легко? Ладно. Мы попробуем. Без детей уже попробовали. Наверное, стоит рискнуть, пока есть такая возможность (в смысле физических сил).

С этим как-раз не ко мне.

Тут мне ничего объяснять не надо ...
Из шести моих приемных я четверых брал заведомо зная о их психических диагнозах. Более того и опека и дд на всём протяжении оформления постоянно долбили - "Вы точно понимаете ЧТО означают их диагнозы? Вы точно понимаете КОГО берете?".
Но у меня совсем другая ситуация всегда была. Я не хотел, не искал и не выбирал, только поставлен был каждый раз перед фактом. Выбор всегда был только - или берешься или нет, без вариантов.
На самом деле я в такой ситуации как у Вас чисто теоретик, хоть и воспитываю уже четвертого такого ребенка за последние 12 лет.
Поэтому никогда стараюсь никого и не агитировать и не отговаривать.