Не получается оформить пенсию

[Anna13]

У меня возникла проблема с пенсионным фондом. Опишу ситуацию. Опекуну назначена пенсия пока он еще был в приюте, но незадолго до того, как мы его забрали. То есть ни одна выплата поступить не успела. Мы привезли его в свой регион, и здесь пенсионный фонд сказал, что будет запрашивать пенсионное дело ребенка. Там пенсию отменят. А у нас назначат. НО для этого мы должны представить документ о прописке ребенка на территории РФ. В личном деле такого дока нет. В приюте была только временная регистрация. Сейчас он временно зарегистрирован по месту пребывания у меня. Я уже хотела оформить прописку у себя, хотя на мой взгляд это не лучшая идея. НО в ЖЭК мне сказали, что что бы его прописать в нашем регионе, нужен лист убытия (выписки) из другого региона. Круг замкнулся. От пенсии я тоже отказаться не имею права, поскольку, как говорит опека, это деньги ребенка, и я обязана защищать его интересы. Я прям в растерянности. Созвонилась с пенсионным фондом, который назначил пенсию. Думала, у них есть сведения о прописке. Они ведь тоже не могли назначить пенсию без этой бумаги. Но там разъяснили, что детям детдомов и приютов назначается пенсия без этой бумаги. А сейчас деть живет в семье. Что же делать?

[haus-3]

Запросите в приюте справку о том, что ребенок не был зарегистрирован. А вообще-то у Вас есть свидетельство о регистрации по месту пребывания ребенка? Это и есть прописка.

[Mik]

Все операции на территории РФ?
Или ребенок не гражданин РФ?

[Anna13]

Все операции на РФ. Ребь русский. Свидетельство о временном пребывании - это не прописка. ПФ требует именно свидетельство о регистрации по месту жительства на территории РФ, а не пребывание. В приюте нет справки о том, что нет прописки. Но у них есть выписка из домовой книги, где числится деть. И справка о составе семьи. Эти бумаги даются на основании прописки. То есть она по идее есть. В какой то глухой деревне. Опека считает, что мы должны съездить туда и разобраться. Найти ЖЭК, к которому прикреплен ребенок или уже снят с учета. НО это очень далеко. И дорога такая, что мы после того как привезли дитя, стойки машины тупо выкинули. А защиту двигателя тупо потеряли по дороге. Автобусы и поезда туда не ходят. Это я про приют и опеку, от куда брали ребенка. Деревни, в которой вроде как прописка, нет на карте. Куда можно сделать запрос, что бы пролить свет? И не ехать туда.

[haus-3]

. Свидетельство о временном пребывании - это не прописка. ПФ требует именно свидетельство о регистрации по месту жительства на территории РФ, а не пребывание. В приюте нет справки о том, что нет прописки. Но у них есть выписка из домовой книги, где числится деть. И справка о составе семьи. Эти бумаги даются на основании прописки. То есть она по идее есть. В какой то глухой деревне. Опека считает, что мы должны съездить туда и разобраться. Найти ЖЭК, к которому прикреплен ребенок или уже снят с учета. НО это очень далеко. И дорога такая, что мы после того как привезли дитя, стойки машины тупо выкинули. А защиту двигателя тупо потеряли по дороге. Автобусы и поезда туда не ходят. Это я про приют и опеку, от куда брали ребенка. Деревни, в которой вроде как прописка, нет на карте. Куда можно сделать запрос, что бы пролить свет? И не ехать туда.

Вообще-то, свидетельство о временном пребывании- это свидетельство о регистрации по месту пребывания (раньше называли временной пропиской). Но в ПФР, видимо, другие представления. Запрашивайте органы опеки, которые изымали ребенка из семьи. У них и полномочия на получение подобной информации есть, и обязаны они были предоставить это Вам как опекуну. Ссылайтесь на Постановление Правительства РФ от 18 мая 2009 г. N 423 "Об отдельных вопросах осуществления опеки и попечительства в отношении несовершеннолетних граждан":
Правила ведения личных дел несовершеннолетних подопечных
(утв. постановлением Правительства РФ от 18 мая 2009 г. N 423)
С изменениями и дополнениями от:
26 июля 2010 г., 14 февраля 2013 г., 10 февраля 2014 г.

1. Настоящие Правила устанавливают порядок ведения личных дел несовершеннолетних подопечных (далее - подопечные).
2. Орган опеки и попечительства на каждого подопечного формирует личное дело, в котором хранятся:
а) свидетельство о рождении, а при его отсутствии - заключение медицинской экспертизы, удостоверяющее возраст подопечного, паспорт (для подопечных старше 14 лет);
б) акт органа опеки и попечительства о назначении опекуна или попечителя либо о направлении несовершеннолетнего гражданина в организацию для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей (далее - организация для детей-сирот);
в) документы, подтверждающие отсутствие родителей (единственного родителя) или невозможность воспитания ими несовершеннолетних:
решение суда о лишении родителей родительских прав (об ограничении в родительских правах), признании родителей недееспособными (ограниченно дееспособными), безвестно отсутствующими или умершими;
свидетельство о смерти родителей (единственного родителя);
документ об обнаружении найденного (подкинутого) ребенка, выданный органом внутренних дел или органом опеки и попечительства;
заявление родителей (единственного родителя) о согласии на усыновление (удочерение) ребенка, оформленное в установленном порядке;
справка об отбывании родителями наказания в учреждениях, исполняющих наказание в виде лишения свободы, либо о нахождении родителей в местах содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений;
копия решения суда о назначении родителям наказания в виде лишения свободы;
иные документы;
г) медицинские документы, в том числе заключение экспертной медицинской комиссии органа управления здравоохранением субъекта Российской Федерации о состоянии здоровья, физическом и умственном развитии подопечного, а также заключение психолого-медико-педагогической комиссии (для подопечных с ограниченными возможностями здоровья);
д) справка о состоянии здоровья матери и течении родов (в случае передачи подопечного из родильного дома, родильного отделения медицинской организации);
е) документы об образовании (для подопечных школьного возраста).
3. В личное дело также включаются следующие документы (при их наличии):
а) выписка из домовой книги или справка о регистрации подопечного по месту жительства и составе семьи;
б) правоустанавливающие документы на жилое помещение и иное недвижимое имущество (свидетельства о государственной регистрации права собственности, договоры социального найма жилого помещения, ордера);
в) договоры об использовании жилых помещений, принадлежащих подопечному на праве собственности;
г) опись имущества подопечного и документы, содержащие сведения о лицах, отвечающих за его сохранность;
д) акты проверок условий жизни подопечного;
е) договоры об открытии на имя подопечного счетов в кредитных организациях;
ж) документы, содержащие сведения о наличии и месте жительства (месте нахождения) братьев, сестер и других близких родственников;
з) полис обязательного медицинского страхования;
и) решение суда о взыскании алиментов, пенсионное удостоверение, страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования, пенсионная книжка подопечного, получающего пенсию, удостоверение об инвалидности;
к) справка медико-социальной экспертизы установленного образца о признании подопечного инвалидом, индивидуальная программа его реабилитации;
л) предварительное разрешение органа опеки и попечительства о распоряжении доходами подопечного;
м) документы, подтверждающие расходование денежных средств на нужды подопечного, и отчет об использовании денежных средств;
н) договоры (купли-продажи, доверительного управления имуществом, поручения, иные договоры), заключенные в интересах подопечного;
о) свидетельства о праве на наследство;
п) справка с места работы (учебы) подопечного;
р) справка об ознакомлении гражданина, выразившего желание стать опекуном или попечителем несовершеннолетнего гражданина либо принять детей, оставшихся без попечения родителей, в семью на воспитание в иных установленных семейным законодательством Российской Федерации формах (далее - гражданин, выразивший желание стать опекуном), с медицинским диагнозом подопечного;
с) согласие (заявление) подопечного, достигшего 10 лет, с назначением опекуна или попечителя (далее - опекун);
т) ежегодные отчеты опекуна о хранении, об использовании имущества подопечного и об управлении этим имуществом (далее - отчет опекуна) с приложением документов (копий товарных чеков, квитанций об уплате налогов, страховых сумм и других платежных документов), утвержденные руководителем органа опеки и попечительства;
у) иные документы.
4. В отчете опекуна указываются:
а) место хранения имущества подопечного, переданного на хранение;
б) место нахождения имущества подопечного, не переданного в порядке, предусмотренном статьей 38 Гражданского кодекса Российской Федерации, в доверительное управление, и сведения о его состоянии;
в) сведения об отчуждении имущества подопечного, совершенном с согласия органа опеки и попечительства;
г) сведения о приобретении имущества, в том числе взамен отчужденного;
д) сведения о доходах, полученных подопечным за год, с указанием суммы дохода, даты получения и источника;
Информация об изменениях:
Постановлением Правительства РФ от 10 февраля 2014 г. N 93 в подпункт "е" пункта 4 настоящих Правил внесены изменения
См. текст подпункта в предыдущей редакции
е) сведения о расходах на нужды подопечного, произведенных за счет полученных доходов (за исключением сведений о произведенных за счет средств подопечного расходах на питание, предметы первой необходимости и прочие мелкие бытовые нужды);
ж) сведения о расходах, произведенных с согласия органа опеки и попечительства за счет имущества подопечного.

[Anna13]

haus-3, огромное спасибо за развернутый ответ. Теперь у меня есть чем апелировать перед ООП. А то я уже прям в растерянности была.

[avtomama]

Anna13, и еще,общайтесь с пфр и опекой письменно,отдавая секретаршам под роспись или нпо почте письмом с уведомлением все ваши запросы,это побудит их к реальным действиям или заставит давать обоснованные законами отказы...
мне так гражданство ребенкино делать отказывались,пока он у меня полгода не проживет,а всего-то ДР забыл справку отдать,что деть у них все это время находился...

[Аnna]

Anna13, у нашего ребеныша тоже нет прописки, только по месту пребывания у нас с апреля, а до апреля в дд, но в ПФ все по временной прописке сделали.

[Anna13]

Anna13, и еще,общайтесь с пфр и опекой письменно,отдавая секретаршам под роспись или нпо почте письмом с уведомлением все ваши запросы,это побудит их к реальным действиям или заставит давать обоснованные законами отказы...
мне так гражданство ребенкино делать отказывались,пока он у меня полгода не проживет,а всего-то ДР забыл справку отдать,что деть у них все это время находился...

Наша страна никогда не будет жить хорошо. Пиши не пиши законы, а если люди друг другу палки в колеса вставляют, так ничего не поделаешь. Попробую письма слать. Надеюсь, что-то зашевелится быстрее.

Anna13, у нашего ребеныша тоже нет прописки, только по месту пребывания у нас с апреля, а до апреля в дд, но в ПФ все по временной прописке сделали.

Вот и мне опека говорит, что ПФ не прав, что должны платить пенсию. ПФ ссылается на закон, в котором сказано, что пенсия назначается только постоянно ПРОЖИВАЮЩИМ на территории РФ. И если у нас нет регистрации по месту ПРОЖИВАНИЯ, значит мы не можем доказать, что деть проживает. Типа сейчас у него свидетельство о ПРЕБЫВАНИИ, значит он ПРЕБЫВАЕТ в РФ, а не проживает. Не правда ли, звучит как бред....

[РыбачкаСоня]

Представьте свою регистрацию и ссылайтесь на норму Гк, где сказано, что место жительства опекаемого определяется по месту жительства опекуна.