История с Матвеем. Взгляд приемных родителей.
Модератор: terra_beauty
-
Tori
- Всего сообщений: 68
- Зарегистрирован: 23.06.2015
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
Re: История с Матвеем. Взгляд приемных родителей.
Моя сестра как то стакан чая на себя вылила(около двух лет ей было), а мы ехали со всей семьей На отдых(дело было в поезде),так колготки сняли вместе с кожей((((и по рации врача искали в поезде ,потом нас высадили на ближайшей станции....родители от стресса даже чемоданы не взяли с поезда так все и уехало(((ночь чужой город и ребенок завёрнутый в одеяло(((перевязки,температура это был ужас....так у нее до сих пор рубцы остались на теле,(30 лет уже прошло)хорошо что на лицо не попало ...а Вы говорите чаем нельзя обжечься ((((
-
Кристалл
- Всего сообщений: 14349
- Зарегистрирован: 15.09.2015
- Сыновей: 2
- Дочерей: 6
- Приёмные: нет
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
Re: История с Матвеем. Взгляд приемных родителей.
http://www.glavny.tv/news/13495
Павел Астахов раздувает скандал вокруг истории покалеченного в Туле мальчика?
Большущие карие глаза, взгляд, который трогает за душу, личико, покрытое следами от ожогов, вместо носика – две дырочки, еле заметный пушок на голове. Таким Матвея Захаренко, мальчика, который выжил, впервые увидели жители нашей страны. Сначала испугались, потом немножко поплакали, а чуть позже задумались и решили действовать…
Вчера
В тысячный раз пересказывать историю Матвея смысла нет. Ее знают уже не только в России, но и далеко за ее пределами. Сеанс фототерапии… Пожар… Пламя, перекинувшееся с пеленки на крошечное тельце. 12 минут огненного ада.
– Может быть, я скажу страшную вещь – но когда-то что-то подобное должно было произойти. Я сама мама и видела, как делают фототерапию в тульских медицинских учреждениях. Лампы накрывают пеленками, они даже специально сшиты, как чехлы. Это же удобно: в одну палату можно сразу несколько таких «зачехленных» младенцев поместить, – рассказала тулячка Марина Светлова. – Однажды, когда мы с дочерью лежали в больнице, медсестры решили поэкспериментировать на посту с микроволновкой. Я не знаю, что они туда положили, но дым стоял на все отделение. Сигнализация не сработала, а девушки в белых халатах долго еще шутили, что чуть не спалили больницу.
Возможно, такие же веселые девушки оставили младенца одного. Одного мальчика, правда, уже в ожоговом центре столичной больницы имени Сперанского оставила и мама Катя.
В то время девушка еще не отказывалась общаться с прессой и, несмотря на глубокий шок, в котором пребывала, рассказывала про забинтованного с ног до головы малыша, про то, как тяжело ей было видеть сына в таком состоянии. Рассказывала Катя, правда, уже в личной переписке и про то, что ей никто не помогает и что нет денег на маршрутку, чтобы доехать до сына.
Выдав положенное количество сенсаций, все о Матвее благополучно забыли. А мальчик тем временем мужественно сражался за жизнь…
Сегодня
Летом о Матвее вспомнили снова. К удивлению многих, ребенок не только не умер, но и изо всех силенок шел на поправку. Мама Катя, видимо, к тому моменту еще не вышедшая из состояния шока, никак не могла определиться, готова ли она заниматься сыном. Кров ей предложила москвичка Наталья Тупякова, сама воспитывающая двух приемных детей-инвалидов. Но Катя почему-то отказалась. Зато не выстояла, как сама заявила, под напором местных медиков, которые якобы обещали малышу лечение за границей в том случае, если он будет носить статус «сироты». Им в просьбе бросить ребенка Катя не отказала…
– Я не хочу судить, у каждого своя правда, – признается жительница областного центра Наталья Краснянская. – Мне Бог послал нескольких ребятишек, поэтому в роддоме бывала не раз. Малыши рождаются разными: кто-то здоровенький, кому-то везет меньше. Во втором случае деток не всегда сразу отдают мамам. И такие картины в послеродовом отделении… Мамы, только после родов, на дрожащих ногах, бледные, часами дежурят у комнатки с рыдающими младенцами. Медперсонал «гоняет», а они все равно остаются. Это не объяснишь словами. Вернее, достаточно одного слова – мамы…
Когда стало понятно, что история со вспышками любви и отказами Кати может продолжаться долго, а Матвею нужна мама здесь и сейчас, возник вопрос о поиске новой семьи для малыша. Важный момент: сначала вконец запутавшуюся девушку не только не лишили родительских прав, но даже не стали ограничивать в них.
В последнее время фотографии детей, нуждающихся в родителях или мужественно сражающихся со страшными болезнями, появляются в Интернете постоянно. И если раньше каждый такой снимок был способен надолго вывести из равновесия, то со временем люди стали спокойнее и жестче, возможно, даже циничнее. Кто может и хочет – помогает, другие пролистывают и забывают. Но с Матвеем получилось по-другому. Люди смотрели на крошечное создание, прошедшее через огонь и продолжающее крепко держаться за жизнь, и осознавали, что в ответе за него не только чиновники и медики… Что за малыша, которого сделали инвалидом и приговорили к больничному детству чьи-то невнимательность и равнодушие, в ответе каждый. Так и возникло словосочетание «наш Матвей», за которое потом будут ругать активистов чиновники. Вот только, уцепившись за формулировку, они не поняли, что дело отнюдь не в заявляемых кем-то правах на малыша, а в ответственности за него, которую без судов и разбирательств в органах опеки взяли на себя несколько десятков тысяч россиян.
Дальше были Наталья Тупякова и Наталия Сарганова, пикеты общественников и упорное молчание тульских властей, программы на федеральных каналах и снова молчание властей, суды, взаимные обвинения, попытки скрыть происходящее с малышом, неожиданный кандидат в усыновители Светлана и даже обращение к президенту Владимиру Путину.
А Матвей тем временем мужественно сражался за жизнь.
Завтра?
История, чем-то напоминающая хорошо известную всем притчу о матерях и царе Соломоне, подошла к концу. На прошлой неделе Центральный районный суд Тулы вынес решение о передаче ребенка москвичке Светлане, о которой ничего не известно, кроме имени.
– Причины, по которым я отказалась от дальнейших действий в усыновлении Матвея, кроются в том, что, придя на очередное заседание суда, поняла, насколько эффективен адвокат Светланы, насколько силен административный ресурс — хотя это, в общем, очевидно всем. Мне показали семейные фотографии Светланы и Матвея, а также кровных детей Светланы с Матвеем, увидела их контакт между собой. Я поняла, что если не выйду из процесса, то дело обещает стать не просто долгим, а бесконечным, может быть, длящимся и год, и более, с бурными баталиями между народом и административными силами. И такая длительная судебная тяжба никак не в интересах самого Матвея, – написала Тупякова в социальной сети. Решение это, кстати, тоже вполне ложится в канву вышеупомянутой притчи, где любящая мать отдает сына сопернице, чтобы ему не причинили боль.
Но только ли в этом дело? И правда ли, что сделанные для суда снимки сломили волю женщины, воспитывающей двух детей-инвалидов и выразившей готовность взять третьего?
Вряд ли… Может быть, дело в том, что в последний момент Ольга Будина, называвшая Матвея Божьим Фениксом и публиковавшая призывы к борьбе, решила, что лично ей это больше не надо? Или в том, что на каждый шаг в сторону Матвея приходилось два назад: то Светлана подала заявление на усыновление, а не на опеку, то Светлана взяла ребенка на Новый год, а вы не успели. А, может быть, дело в ограниченных финансовых возможностях самой Тупяковой и неограниченных — Светланы, о чем неоднократно говорил детский омбудсмен Павел Астахов.
– Как, наверное, многие, я не смогла остаться равнодушной к истории Матвея, – призналась тульская мама Евгения Антонова. – Я долго следила за тем, что происходит. Создалось впечатление, что представители власти играют с нами всеми — людьми, от чистого сердца переживающими за маленького ребенка, - в игру, правила которой сами и устанавливают. Сначала Астахов поддерживает Наталью Тупякову, а потом резко не поддерживает. Обещает всяческое содействие, а потом говорит о том, что у Светланы финансовые возможности шире. Да какие финансовые возможности? Ребенок пострадал в государственном учреждении, по вине сотрудников этого учреждения. Может, именно государство должно взять на себя обязательства по его лечению? А ситуация, когда высокопоставленные чиновники подыскивают ребенку самую богатую маму, вообще выглядит дико. А если еще вспомнить о том, что мужа у новой мамы вроде как нет, что, несмотря на все пламенные речи о необходимости контакта Матвея и Кати Захаренко, ребенка моментально отдали в другую семью… Да, как-то неприятно об этом вспоминать, если честно.
Об уполномоченном по правам ребенка стоит поговорить отдельно. О том, какая Светлана состоятельная и могущественная, он говорил не раз, в то время как единственной ее характеристикой как матери являлось слово «любящая». Кто же такая эта всемогущая женщина, Астахов особо не распространялся, ссылаясь на тайну усыновления. Тайну усыновления ребенка, которого, возможно, всю жизнь будут узнавать на улице. Причем не только в его родной стране…
Ну и буквально «сразило» всех одно из последних посланий Павла Алексеевича в Instagram, опубликованное уже после решения суда.
- Выслушав очередную порцию невнятных оправданий и обещаний «и дальше помогать Матвею», хотел бы от имени малыша и его новой родной мамы Светы предложить вам НЕ БЕСПОКОИТЬСЯ и не заниматься СУДЬБОЙ МАТВЕЯ ! Он в надежных любящих руках и ему не нужны ваши деньги, призывы, заверения, фальшивые охи-вздохи, болтовня и вранье!
Граждане, аккуратнее с такими «помощниками»! Я бы им не доверил и детские санки покараулить! – написал Астахов.
Несложно догадаться, что адресовано это Ольге Будиной и Ольге Синяевой, «сражавшимся» за Наталью Тупякову. Есть только одно маленькое «но». Деньги, про которые говорит Павел Алексеевич, принадлежат не Будиной и Синяевой, это деньги благотворителей, людей, захотевших от чистого сердца и анонимно помочь Матвею. Что же, выходит, такие люди государству не нужны? Равно как и те, которые готовы выходить на пикеты в мороз и дождь с одной только просьбой – не прятать Матвея и сообщать, все ли с ним в порядке?..
Вероятно, главным судьей в этой истории окажется время. Именно со временем станет ясно, кто хороший, а кто не очень, кто прав, а кто виноват. Но уже сейчас можно сказать, что хороший, безусловно, Матвей! А остальные? А остальные просто взрослые… Порой даже слишком взрослые.
P.S.
Судебный процесс над дежурившей в день трагедии в тульском роддоме Галиной Сундеевой продолжается.
Неравнодушные россияне «проглотили» обиду и от души благодарят Астахова за каждую крупицу информации о Матвее.
Сайт, созданный Светланой и посвященный малышу, не работает, несмотря на заверения «включить» его после решения суда.
А Матвей продолжает мужественно сражаться за жизнь!
-Ты что, совсем без царя в голове?
-Неправда! Там конституционная монархия!
-Как это понимать? -Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов!
-Неправда! Там конституционная монархия!
-Как это понимать? -Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов!
-
Лилия Лада
- Всего сообщений: 67406
- Зарегистрирован: 16.04.2014
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
- Откуда: Мурманск
Re: История с Матвеем. Взгляд приемных родителей.
ну, никак не успокоятся. Опять полуправда, многоложь ...
Последний раз редактировалось Лилия Лада 18 фев 2016, 22:42, всего редактировалось 1 раз.
Когда не знаешь, что делать, делай, что должно и будь, что будет. (С) Сенека, более двух тысяч лет назад
-
maksm
- Всего сообщений: 52
- Зарегистрирован: 30.01.2016
- Образов.: высшее
Re: История с Матвеем. Взгляд приемных родителей.
ПЕТИЦИЯ
Требуем наказать виновных в пожаре 19.11.2014 г. в тульском ГУЗ "Родильный дом №1
Требуем наказать виновных в пожаре 19.11.2014 г. в тульском ГУЗ "Родильный дом №1
-
markiza
- Всего сообщений: 20018
- Зарегистрирован: 29.06.2011
- Дочерей: 2
- Приёмные: есть
- Кровные: нет
- Образов.: среднее специальное
- Откуда: Г Иркутск
Re: История с Матвеем. Взгляд приемных родителей.
Сегодня канал россия 1 в передаче ПРЯМОЙ ЭФИР передача о людях детях перенесших ожоги
Живу для тех, кому очень нужна, общаюсь с теми, кто приятен, благодарна тем, кто ценит.....
-
maksm
- Всего сообщений: 52
- Зарегистрирован: 30.01.2016
- Образов.: высшее
Re: История с Матвеем. Взгляд приемных родителей.
19.02.2016
Елизавета Садкова
Матвея усыновили, но осадок остался
Мальчик, за судьбой которого следила вся страна, передан в приемную семью. Центральный районный суд Тулы назначил его опекуном москвичку Светлану, а Наталья Тупякова оставила борьбу за Матвейку еще до того, как суд вынес решение
По словам Натальи, в том, что Матвейка попал в семью Светланы, очень много плюсов. Во-первых, новые родители смогут дать ему любое, самое дорогостоящее лечение. Женщина надеется, что и психологические потребности малыша они также сумеют почувствовать и восполнят все, что Матвей недополучил в больницах во младенчестве.
Во-вторых, Наталья Тупякова отмечает, что благодаря трагической истории Матвея Захаренко общество еще раз обратило внимание на две крупные проблемы в России: проблему детей-сирот и проблему инвалидов. И многие не просто задумались о том, чтобы усыновить особенного ребенка, но уже собирают документы для того, чтобы сделать жизнь еще одного малыша счастливее, дав ему не только материальные блага, но и любовь и заботу, что гораздо важнее.
Благодаря трагической истории Матвея Захаренко общество еще раз обратило внимание на две крупные проблемы в России: проблему детей-сирот и проблему инвалидов.
- Я верю, что теперь Матвей будет счастлив. Новая семья хотела стать настоящей семьей Матвею с не меньшим желанием, чем наша. Эта мысль согревает меня и дает надежду, что все у малыша сложится по наилучшему из вариантов, - говорит Наталья Тупякова. - Матвей стал родным огромному количеству людей, и я надеюсь, что мама Светлана найдет в себе силы, пусть и не сразу, чтобы радовать людей новостями о таком любимом всеми ребенке, несмотря на просьбы официальных лиц (от имени Матвея и его новой мамы) «не беспокоиться и не заниматься судьбой Матвея»… Ведь помнить и переживать о Матвее люди будут еще очень долго, многие - всю жизнь... Я буду счастлива, если мне позволят видеться с ним и сообщать новости, но это на усмотрение новой семьи. Пока не получается. Нам всем нужно прийти в себя после выматывающей истории.
- Складывается впечатление, что наше государство продает детей, а не устраивает в приемные семьи. При этом в истории с Матвеем почему-то никто не говорит, что оплачивать его лечение и восстановление должны за государственный счет, ведь малыш получил травмы в роддоме, по вине медперсонала, - поделилась своим мнением с «Общественным контролем» руководительница проекта «Матери мира» Светлана Гусева. Она сама пыталась взять из детского дома мальчика с нарушениями здоровья, но получила отказ, мотивированный тем, что ее семья недостаточно богата для того, чтобы воспитывать приемного ребенка.
Тут надо сказать, что у Светланы родной сын - инвалид с рождения. Папа с мамой очень его любят и дают ему все необходимое, но их любви и заботы хватило бы еще на одного ребенка. Они решили не дожидаться рождения собственного, а взять в свою семью малыша из детского дома.
В истории с Матвеем почему-то никто не говорит, что оплачивать его лечение и восстановление должны за государственный счет, ведь малыш получил травмы в роддоме, по вине медперсонала.
- Я зашла на сайт «Дети ждут» и увидела двухлетнего мальчика, который очень похож на нашего Левушку. Показала его фотографию мужу и маме - это была любовь с первого взгляда. Мы стали собирать документы. Записались в школу приемных родителей, дождались своей очереди, пошли учиться. Сначала муж отучился 2 месяца (3 раза в неделю по 5 часов), потом я, потому что вместе проходить обучение мы не могли из-за Левы, - рассказывает Светлана Гусева.
В этой школе женщину поразило, что 80% потенциальных усыновителей - люди очень обеспеченные. И из 15 семей, которые учились со Светланой в одной группе, только 2 были готовы усыновить детей, имеющих проблемы со здоровьем.
- Обучение мы прошли успешно, а проблемы начались в опеке. Когда мы пришли и заявили, что имеем все необходимые документы на руках и хотим усыновить Лешу, нам должны были дать ответ в 10-дневный срок, а по факту ответили через месяц ничем не аргументированным отказом, - рассказала Светлана Гусева.
После жалоб в комитет по социальной политике и уполномоченному по правам ребенка в Петербурге Светлана выяснила, что Лешу в ее семью не отдадут, потому что он имеет серьезные ограничения по здоровью и передвигается на коляске, а у Светланы в квартире уже живет один колясочник - сын Лева. Но главным аргументом стало то, что семья Гусевых не потянет воспитание второго ребенка, потому что просит у благотворителей помощи на дорогостоящее лечение Левы.
- Мы судились с опекой в районном суде и проиграли. К моменту окончания судебной тяжбы Леше уже исполнилось 4 года и его усыновила другая семья с более высоким, чем у нас, уровнем достатка. Леша стал их третьим приемным ребенком-инвалидом. Я рада, что он не остался в детском доме, что он будет расти в семье. И я больше на него не претендую. Но менять систему, для которой при усыновлении детей решающим фактором являются деньги, а не моральные качества потенциальных родителей, надо! - считает жительница Петербурга.
Елизавета Садкова
Матвея усыновили, но осадок остался
Мальчик, за судьбой которого следила вся страна, передан в приемную семью. Центральный районный суд Тулы назначил его опекуном москвичку Светлану, а Наталья Тупякова оставила борьбу за Матвейку еще до того, как суд вынес решение
По словам Натальи, в том, что Матвейка попал в семью Светланы, очень много плюсов. Во-первых, новые родители смогут дать ему любое, самое дорогостоящее лечение. Женщина надеется, что и психологические потребности малыша они также сумеют почувствовать и восполнят все, что Матвей недополучил в больницах во младенчестве.
Во-вторых, Наталья Тупякова отмечает, что благодаря трагической истории Матвея Захаренко общество еще раз обратило внимание на две крупные проблемы в России: проблему детей-сирот и проблему инвалидов. И многие не просто задумались о том, чтобы усыновить особенного ребенка, но уже собирают документы для того, чтобы сделать жизнь еще одного малыша счастливее, дав ему не только материальные блага, но и любовь и заботу, что гораздо важнее.
Благодаря трагической истории Матвея Захаренко общество еще раз обратило внимание на две крупные проблемы в России: проблему детей-сирот и проблему инвалидов.
- Я верю, что теперь Матвей будет счастлив. Новая семья хотела стать настоящей семьей Матвею с не меньшим желанием, чем наша. Эта мысль согревает меня и дает надежду, что все у малыша сложится по наилучшему из вариантов, - говорит Наталья Тупякова. - Матвей стал родным огромному количеству людей, и я надеюсь, что мама Светлана найдет в себе силы, пусть и не сразу, чтобы радовать людей новостями о таком любимом всеми ребенке, несмотря на просьбы официальных лиц (от имени Матвея и его новой мамы) «не беспокоиться и не заниматься судьбой Матвея»… Ведь помнить и переживать о Матвее люди будут еще очень долго, многие - всю жизнь... Я буду счастлива, если мне позволят видеться с ним и сообщать новости, но это на усмотрение новой семьи. Пока не получается. Нам всем нужно прийти в себя после выматывающей истории.
- Складывается впечатление, что наше государство продает детей, а не устраивает в приемные семьи. При этом в истории с Матвеем почему-то никто не говорит, что оплачивать его лечение и восстановление должны за государственный счет, ведь малыш получил травмы в роддоме, по вине медперсонала, - поделилась своим мнением с «Общественным контролем» руководительница проекта «Матери мира» Светлана Гусева. Она сама пыталась взять из детского дома мальчика с нарушениями здоровья, но получила отказ, мотивированный тем, что ее семья недостаточно богата для того, чтобы воспитывать приемного ребенка.
Тут надо сказать, что у Светланы родной сын - инвалид с рождения. Папа с мамой очень его любят и дают ему все необходимое, но их любви и заботы хватило бы еще на одного ребенка. Они решили не дожидаться рождения собственного, а взять в свою семью малыша из детского дома.
В истории с Матвеем почему-то никто не говорит, что оплачивать его лечение и восстановление должны за государственный счет, ведь малыш получил травмы в роддоме, по вине медперсонала.
- Я зашла на сайт «Дети ждут» и увидела двухлетнего мальчика, который очень похож на нашего Левушку. Показала его фотографию мужу и маме - это была любовь с первого взгляда. Мы стали собирать документы. Записались в школу приемных родителей, дождались своей очереди, пошли учиться. Сначала муж отучился 2 месяца (3 раза в неделю по 5 часов), потом я, потому что вместе проходить обучение мы не могли из-за Левы, - рассказывает Светлана Гусева.
В этой школе женщину поразило, что 80% потенциальных усыновителей - люди очень обеспеченные. И из 15 семей, которые учились со Светланой в одной группе, только 2 были готовы усыновить детей, имеющих проблемы со здоровьем.
- Обучение мы прошли успешно, а проблемы начались в опеке. Когда мы пришли и заявили, что имеем все необходимые документы на руках и хотим усыновить Лешу, нам должны были дать ответ в 10-дневный срок, а по факту ответили через месяц ничем не аргументированным отказом, - рассказала Светлана Гусева.
После жалоб в комитет по социальной политике и уполномоченному по правам ребенка в Петербурге Светлана выяснила, что Лешу в ее семью не отдадут, потому что он имеет серьезные ограничения по здоровью и передвигается на коляске, а у Светланы в квартире уже живет один колясочник - сын Лева. Но главным аргументом стало то, что семья Гусевых не потянет воспитание второго ребенка, потому что просит у благотворителей помощи на дорогостоящее лечение Левы.
- Мы судились с опекой в районном суде и проиграли. К моменту окончания судебной тяжбы Леше уже исполнилось 4 года и его усыновила другая семья с более высоким, чем у нас, уровнем достатка. Леша стал их третьим приемным ребенком-инвалидом. Я рада, что он не остался в детском доме, что он будет расти в семье. И я больше на него не претендую. Но менять систему, для которой при усыновлении детей решающим фактором являются деньги, а не моральные качества потенциальных родителей, надо! - считает жительница Петербурга.
-
Malenkaya
- Всего сообщений: 13
- Зарегистрирован: 30.01.2016
- Приёмные: есть
- Образов.: высшее
Re: История с Матвеем. Взгляд приемных родителей.
А что, для меня одной странно, что людям странно, что если достаток не позволяет, то это нормально, что ребёнка отдают в более обеспеченную семью, которая сможет обеспечить лечение/развитие ребенка-инвалида? ...
А моральные качества кандидатов как предлагают оценивать? В Европе, например, это долгие многократные посещения-беседы органов опеки домой. Естественно, уровень достатка, образования, здоровье- все играет роль.
Н.Т., конечно, эксперт. Когда-то она тоже (а ведь не так давно) взяла в семье первого приемного ребенка.
Как хотите, а мне кажется, Матвею -единственным приемным ребенком в обеспеченной семье с определённым статусом в обществе - быть счастье. Сколько дорог перед ним открыто!
А моральные качества кандидатов как предлагают оценивать? В Европе, например, это долгие многократные посещения-беседы органов опеки домой. Естественно, уровень достатка, образования, здоровье- все играет роль.
Н.Т., конечно, эксперт. Когда-то она тоже (а ведь не так давно) взяла в семье первого приемного ребенка.
Как хотите, а мне кажется, Матвею -единственным приемным ребенком в обеспеченной семье с определённым статусом в обществе - быть счастье. Сколько дорог перед ним открыто!
-
Кристалл
- Всего сообщений: 14349
- Зарегистрирован: 15.09.2015
- Сыновей: 2
- Дочерей: 6
- Приёмные: нет
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
Re: История с Матвеем. Взгляд приемных родителей.
т.е. если нет статуса и уже есть приемные дети то ребенка инвалида не брать?Malenkaya:Сколько дорог перед ним открыто!
-Ты что, совсем без царя в голове?
-Неправда! Там конституционная монархия!
-Как это понимать? -Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов!
-Неправда! Там конституционная монархия!
-Как это понимать? -Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов!
-
Лилия Лада
- Всего сообщений: 67406
- Зарегистрирован: 16.04.2014
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Приёмные: есть
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
- Откуда: Мурманск
Re: История с Матвеем. Взгляд приемных родителей.
если нет ресурсов, то не брать
Когда не знаешь, что делать, делай, что должно и будь, что будет. (С) Сенека, более двух тысяч лет назад
-
Кристалл
- Всего сообщений: 14349
- Зарегистрирован: 15.09.2015
- Сыновей: 2
- Дочерей: 6
- Приёмные: нет
- Кровные: есть
- Образов.: высшее
Re: История с Матвеем. Взгляд приемных родителей.
задумываюсь последнее время все чаще. чем рассчитываются ресурсы? деньгами? так они сегодня есть, а завтра...
это не про Матвея. а так. для себя.
сообщение было не только про ресурсность.Лилия Соболь: если нет ресурсов, то не брать
задумываюсь последнее время все чаще. чем рассчитываются ресурсы? деньгами? так они сегодня есть, а завтра...
это не про Матвея. а так. для себя.
-Ты что, совсем без царя в голове?
-Неправда! Там конституционная монархия!
-Как это понимать? -Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов!
-Неправда! Там конституционная монархия!
-Как это понимать? -Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 153 Ответы
- 23979 Просмотры
-
Последнее сообщение markiza
-
- 54 Ответы
- 12616 Просмотры
-
Последнее сообщение Мама Таня
-
- 99 Ответы
- 61884 Просмотры
-
Последнее сообщение Настенка
-
- 102 Ответы
- 7026 Просмотры
-
Последнее сообщение Marina.Korkunova
-
- 407 Ответы
- 16423 Просмотры
-
Последнее сообщение РыбачкаСоня
Мобильная версия