Вопросы по ПМПК

Прокопья Людмиловна: Откуда у тебя такая информация, что районный психиатр-главный в этом вопросе?

У нас в области так. Наша ПМПК всегда основывается на диагнозах, выставленных ребенку наблюдающим его врачом. И это правильно, потому что ПМПК-специалисты видят ребёнка от силы 10-20 минут и крайне непрофессиональным было бы менять диагноз, выставленный наблюдающим врачом. Никогда наша центральная (областная) ПМПК не ухудшает диагноз ребёнку. Это вообще не задача ПМПК и не их компетенция.
Приказ Минобрнауки России от 20 сентября 2013 г. N 1082 г. гласит, что 2. Комиссия создается в целях своевременного выявления детей с особенностями в физическом и (или) психическом развитии и (или) отклонениями в поведении, проведения их комплексного психолого-медико-педагогического обследования (далее - обследование) и подготовки по результатам обследования рекомендаций по оказанию им психолого-медико-педагогической помощи и организации их обучения и воспитания, а также подтверждения, уточнения или изменения ранее данных рекомендаций.
То есть задача и компетенция ПМПК - дать рекомендации по обучению и воспитанию, но никак не установить медицинский диагноз.
А вот наблюдающий психиатр для уточнения диагноза может направить в стационар, а может и не направлять, а основываться на обследованиях медицинского психолога. И так у нас делают.

Прокопья Людмиловна: У ПМПК СВОЙ психиатр, и случаев, когда после диагностированного ЗПР у районного, на ПМПК получали -УО и 8 вид-вагон и телега

А это самоуправство и превышение полномочий, и родители должны об этом знать!

Лилия Соболь: У нас в области так

А у нас совершенно не так. Психиатр районный вообще не проводит никаких диагностических мероприятий, все со слов родителей и обозрения ребенка мельком. Он пишет свой предварительный диагноз, специалисты из ПМПК подтверждают, либо опровергают его. Если вы отлежали в психиатрии на обследовании, это другое дело. И самоуправством это не назовешь. Не увидит комиссия УО у ребенка-не даст рекомендации к 8-му виду, хоть что у вас в справке от психиатра написано.
А то, что не ухудшает диагноз, что значит -ухудшает? Куча детей идут со справкой -ЗПР, а получают УО в итоге. И пр чем тут какое-то самоуправство, если ребенок ПРИ ДИАГНОСТИЧЕСКОМ ОБСЛЕДОВАНИИ выдает классическую умственную отсталость?
А что до психиатра..Вас на приме много он продиагностировал? Много тестов провел? Или просто посмотрел на ребенка, отметил странности и поставил УО неуточненное и отправил восвояси? А вот ты пишешь-не уо, нет...И если завтра вам на ПМПК, то твоему ребенку могут как подтвердить УО, так и полностью опровергнуть его.

Лилия Соболь: Комиссия создается в целях своевременного выявления детей с особенностями в физическом и (или) психическом развитии и (или) отклонениями в поведении, проведения их комплексного психолого-медико-педагогического обследования (далее - обследование) и подготовки по результатам обследования рекомендаций по оказанию им психолого-медико-педагогической помощи и организации их обучения и воспитания, а также подтверждения, уточнения или изменения ранее данных рекомендаций.

Ну вот, ты пишешь сама то, что опровергаешь у меня. Комплексное психолого-МЕДИКО-психологическое обследование, в результате которого ребенку будет установлен ДИАГНОЗ, рекомендовано обучение по такому-то виду. Ну не согласны вы с диагнозом, не следуйте рекомендациям, выйдите из здания и выкиньте этот лист.
От того, что родители не признают, что у их детей УО,дети от этого умнее не становятся. Я про ДД не говорю, там понятно-может и ЗПР под УО маскироваться, я лично сейчас веду троих детей, у которых откровенная умственная отсталость, которые из коррекционного сада, но в школу идут по норме..Дай Бог, конечно...Но то, что эти дети от нормы далеки-это факт. А то, что родители этого не признают-это их право.

Прокопья Людмиловна: ДИАГНОЗ

нет там слова диагноз, есть только рекомендации ))

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Когда речь идет о психиатрическом диагнозе, а диагноз с литерой F - психиатрический, то в силу вступает закон о психиатрической помощи. И никак на основании Положения о ПМПК невозможно изменить психиатрический диагноз. Незаконно.

Лилия Соболь, Конечно, в той справке, что ты получишь, ничего нет. Но в том листе, где все специалисты отметки делают и который тебе на руки не отдадут, психиатр напишет свое, логопед свое. А в рекомендациях ты как раз и найдешь отражение того, что они ребенку твоему выставили в своих бумажках.
Один фиг...Если напишет вам районный психиатр (поликлинический) ЗПР, а ребенок выдаст картину УО, то по УО и рекомендуют вам учиться. А признаете вы это, не признаете-ваше право. Хотите судиться-на здоровье, судитесь. Никто не запрещает ведь.

Лилия Соболь, - ПМПК вполне имеет право ставить диагноз. Другой вопрос, что сообщать его кроме как законному представителю ребенка они никому права не имеют.

Отправлено спустя 25 секунд:
Прокопья Людмиловна, у меня и в справке ПМПК диагнозы стоят.

Отправлено спустя 38 секунд:

Хотите судиться-на здоровье, судитесь.

А суд диагноз снимет только на основание судебно-психиатрической экспертизы.... и то не факт, что вообще такое исковое рассматривать станет.

Прокопья Людмиловна: А что до психиатра..Вас на приме много он продиагностировал? Много тестов провел? Или просто посмотрел на ребенка

Он заключение из ДР прочитал внимательно ). И обычно, подчеркну, в практике нашей области, психиатры для уточнения диагноза запрашивают следующие документы: характеристики из ОУ от педагогов, заключения по результатам психологической диагностики из ОУ, характеристики логопеда и дефектолога, если ребёнок с такими занимался, и обязательным является заключение по результатам психологической диагностики медицинского психолога поликлиники. Последняя проводит хорошее, не менее, чем 30-40 минут обследование, но тоже обычно предварительно запрашивает заключения от психологов ОУ и характеристики педагогов. То есть собирается нормальный анамнез, объективное мнение нескольких специалистов, как тех, кто постоянно работает с ребёнком, так и тех, к кому он приходит для обследования. На этом основании психиатр выставляет диагноз.

Лилия Соболь: Когда речь идет о психиатрическом диагнозе, а диагноз с литерой F - психиатрический, то в силу вступает закон о психиатрической помощи. И никак на основании Положения о ПМПК невозможно изменить психиатрический диагноз. Незаконно.

Лиль, ПМПК-это консилиум, где тоже есть ПСИХИАТР...И он имеет право диагноз коллег изменить. Или у нас в России так: если Иванова Люба ,врач -психиатр, поставила диагноз, то кроме Ивановой Любы его никто,никогда изменить не в силах?
Психиатр...психиатр на ПМПК имеет полное право вам диагностировать УО ..
Как и логопед при ПМПК в полном праве опровергнуть мое заключение и выставить свое.

РыбачкаСоня: ПМПК вполне имеет право ставить диагноз.

В очередной раз убеждаюсь, насколько грамотно поставлена работа в образовании в нашей области. Наша ПМПК выдает родителям только выписку из протокола заседания комиссии, где написано: рекомендовано обучение по такой-то программе в таком-то классе. И всё. Могут еще приписать - рекомендованы занятия с логопедом, психологом и пр.

Лилия Соболь: Он заключение из ДР прочитал внимательно ). И обычно, подчеркну, в практике нашей области, психиатры для уточнения диагноза запрашивают следующие документы: характеристики из ОУ от педагогов, заключения по результатам психологической диагностики из ОУ, характеристики логопеда и дефектолога, если ребёнок с такими занимался, и обязательным является заключение по результатам психологической диагностики медицинского психолога поликлиники. Последняя проводит хорошее, не менее, чем 30-40 минут обследование, но тоже обычно предварительно запрашивает заключения от психологов ОУ и характеристики педагогов. То есть собирается нормальный анамнез, объективное мнение нескольких специалистов, как тех, кто постоянно работает с ребёнком, так и тех, к кому он приходит для обследования. На этом основании психиатр выставляет диагноз.

Лиль, я с этой системой много лет знакома) Это у вас так, а у нас ,и в большинстве регионов, не так совсем)) Заключения и характеристики от педагогов из школы или сада, а психолог медицинский при поликлинике?? Это вы вообще-о чем таком говорите? У нас такого сотрудника нет ни в одной поликлинике. Собрались на ПМПК: невролог,лор,окулист, педиатр, психиатр,логопед, характеристика из школы и ВСЁ! Никогда в жизни психиатр не станет вашего ребенка диагностировать по всем правилам в своем кабинете. Да ни в жизнь)) Напишет вам и отправит подтверждать на ПМПК или предложит в ПНД прилечь, отдохнуть...
Ты какие-то вещи говоришь, далекие от нашей действительности..За моими плечами 3 ПМПК с сыном и ничего такого, о чем ты пишешь. И я живу не в глухомани, а в большом Сибирском городе

Прокопья Людмиловна: я с этой системой много лет знакома)

Не больше моего, да?