Снять розовые очки.

Что с нами было, и как мы с этим справились

Модератор: Cherny_1612

Аватара пользователя
РыбачкаСоня
Всего сообщений: 7910
Зарегистрирован: 30.04.2015
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее
 Re: Снять розовые очки.

Сообщение РыбачкаСоня »

На мой взгляд, необходимость разделения какой-то сферы труда, культуры или науки на специализированные подотрасли говорит скорее о её развитии, углублении и расширении, а не о деградации.
Вы полагаете, что запутанность законодательства, в котором даже судья не может разобраться, это благо?

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:
дела же между судьями распределяются председателем суда не методом бросания монетки.
Дела могут распределяться предом совершенно по-разным мотивам..от дежурства определенного судьи в определенный день, до территориальной скажем так подсудности (одна улица в районе -одному судье, другая - другому)...гы)) у нас в одном районе так судья прям медийной фигурой стал - на его территории и правительство и обл. и гор.думы, и администрация)))Даже по уг.и гражд. делам не всегда есть специализация...у меня брат так работает, - судья вне специализации...и гражданские и уголовные дела ему отписывают...хотя да, у них в суде и судьи по уг. есть отдельно и по гражданским, а вот он судья широкого профиля)))
Реклама
Аватара пользователя
Алиса В.
Всего сообщений: 84
Зарегистрирован: 19.11.2014
Приёмные: нет
Кровные: нет
Образов.: высшее
Откуда: Петербург
 Re: Снять розовые очки.

Сообщение Алиса В. »

Ехидна:
Алиса В.: они молча позволят отбирать у себя детей по несерьёзным и пустяковым поводам?
ЮЮ - это ИЗЛИШНЕ НАВЯЗЧИВОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО ГОСУДАРСТВА В ЖИЗНЬ СЕМЬИ, способствующее (наравне с другими причинами) разрушению этой самой семьи (как института).
Мои приёмные дети были изъяты у НОРМАЛЬНОЙ МАТЕРИ. Да, она слишком молода, не имеет опыта в силу возраста и обстоятельств жизни. НО... Она не алкоголичка (бытовое пьянство - это еще не алкоголизм), не наркоманка, не проститутка. Не страдает психическими заболеваниями, имеет нормальный интеллект.
Сейчас мне,конечно, было бы жалко ей их отдать. Условия жизни там гораздо хуже, чем у меня. Да и развивать их та мамаша не стала бы. Так росли бы себе. Но то, что были бы не голодными, не раздетыми-разутыми, в этом я уверена.
Тема для меня больная. Поначалу я мучилась чувством вины, что, будучи противницей ЮЮ, по факту являюсь орудием ЮЮ. Сейчас подостыла - видно Богу угодно, чтобы этих детей вырастила я.
Так у вас была возможность вернуть этих детей матери. Процедура восстановления родительских прав не столь уж сложна, когда этого хотят и родные родители, и приёмные, и сам ребёнок. Однако же вы этого не сделали, а сейчас говорите, что отбирать детей у той матери не следовало. Мне это кажется несколько непоследовательным.
Но, как я понимаю, вы же не из Швеции пишете, а из страны, где ювенальной юстиции как самостоятельного института не существует. Или под ювенальной юстицией вы понимаете саму возможность изъятия детей из семьи независимо от того, какие органы этим занимаются? Такого рода ЮЮ существует у нас десятилетиями, и я не вижу веских причин от неё отказываться. Это значило бы превратить детей в частную собственность своих родителей. Даже приватизированная квартира может быть изъята у собственника, если он систематически разрушает её и использует не в соответствии с назначением, т.е. дети в этом случае по уровню юридического бесправия окажутся где-то между недвижимым имуществом и домашними животными. Ведь самостоятельно отстаивать свои права они по понятным причинам зачастую не в состоянии, их законными представителями являются родители, и когда эти родители начинают злоупотреблять своими правами, детей становится некому защитить, кроме государства. Разумеется, ни одна система, тем более бюрократическая, не свободна от ошибок, злоупотреблений и перегибов; ну так и судьи по уголовным делам иногда выносят приговоры незаконные и неправосудные, которые затем отменяются или изменяются вышестоящими инстанциями, - это ж не повод Уголовный кодекс отменять.
РыбачкаСоня: Вы полагаете, что запутанность законодательства, в котором даже судья не может разобраться, это благо?
Разобраться в законодательстве не слишком сложно, не бином Ньютона. Но при таком обилии знакомых в судебной системе вам должно быть известно, в каком состоянии хронической перегрузки большинство судей работает. Времени глубоко разбираться в каждом деле и дополнительно вникать в каждый вопрос у них попросту нет. Человек, обладающий профильным опытом, способен выносить законные и обоснованные решения даже в сжатые сроки; человек, им не обладающий, будет регулярно лажать, а рост показателя изменённых/отменённых решений негативно отразится и на карьере председателя его суда. Председатели это хорошо понимают, поэтому наличие судей широкого профиля обычно говорит лишь о том, что достаточного количества специалистов узкого профиля просто не нашлось. Ну так именно это и является одной из задач ювенальной юстиции - подготовка корпуса судей, имеющих соответствующую подготовку для разрешения дел и споров с участием несовершеннолетних.
Последний раз редактировалось Алиса В. 08 ноя 2015, 22:21, всего редактировалось 1 раз.
Ехидна
Всего сообщений: 1578
Зарегистрирован: 01.06.2015
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее
 Re: Снять розовые очки.

Сообщение Ехидна »

Алиса В.: Мне это кажется несколько непоследовательным.
А мне кажется непоследовательным, когда советы - кого кому возвращать, даёт лицо, НЕ ИМЕЮЩЕЕ ДЕТЕЙ ВООБЩЕ (ни кровных, ни приёмных).
Дискуссию продолжать смысла не вижу.
Аватара пользователя
Алиса В.
Всего сообщений: 84
Зарегистрирован: 19.11.2014
Приёмные: нет
Кровные: нет
Образов.: высшее
Откуда: Петербург
 Re: Снять розовые очки.

Сообщение Алиса В. »

Ехидна:
Алиса В.: Мне это кажется несколько непоследовательным.
А мне кажется непоследовательным, когда советы - кого кому возвращать, даёт лицо, НЕ ИМЕЮЩЕЕ ДЕТЕЙ ВООБЩЕ (ни кровных, ни приёмных).
Дискуссию продолжать смысла не вижу.
Не говоря уже о том, что не обязательно быть коровой, чтобы судить о вкусе молока, смею вас заверить, что к моему мнению присоединятся и некоторые пользовательницы форума, имеющие своерождённых и/или приёмных детей.
Но, разумеется, вопрос продолжения или прекращения дискуссии со мной остаётся исключительно на ваше усмотрение. Я открыта для диалога, но втягивать в него кого бы то ни было принудительно не имею ни возможности, ни желания. Кстати, можно полностью отключить показ моих сообщений, добавив меня в список недругов на страничке моего профиля:
Алиса В.
Автор темы
Shuriken
Всего сообщений: 383
Зарегистрирован: 16.03.2010
Сыновей: 2
Приёмные: есть
Образов.: высшее
Откуда: пос. Тушинский
 Re: Снять розовые очки.

Сообщение Shuriken »

Ехидна: лицо, НЕ ИМЕЮЩЕЕ ДЕТЕЙ ВООБЩЕ
Пожалуйста, не переводите стрелки. В этой теме надо меня обсирать, и моих детей, а не кого-то ещё.
Аватара пользователя
РыбачкаСоня
Всего сообщений: 7910
Зарегистрирован: 30.04.2015
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее
 Re: Снять розовые очки.

Сообщение РыбачкаСоня »

Но при таком обилии знакомых в судебной системе вам должно быть известно, в каком состоянии хронической перегрузки большинство судей работает.
А это смотря где и кто. Мировушки у нас в городе-почтимиллионнике перегружены напрочь, вплоть до оглашений в 8 вечера. НО...у них, кстати, и разброс дел в общем-то довольно ограничен..разводы, зпп да гайцы...и тем не менее закапываются.
А городские в каком-нибудь районном городишке, полдня чаи гоняют...я серьезно сейчас)) и когда их из этого состояния пытаешься вытащить сиииильно недовольны, лишнее дело в производство не возьмут))
редседатели это хорошо понимают, поэтому наличие судей широкого профиля обычно говорит лишь о том, что достаточного количества специалистов узкого профиля просто не нашлось
А теперь представьте...- этот узкоспециализированный судья...заболевает, уходит в отпуск, в декрет, уезжает на повышение квалификации...И что? Работа должна встать?

Отправлено спустя 43 секунды:
Shuriken: Пожалуйста, не переводите стрелки. В этой теме надо меня обсирать, и моих детей, а не кого-то ещё.
:ROFL: :ROFL: :ROFL:

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
подготовка корпуса судей, имеющих соответствующую подготовку для разрешения дел и споров с участием несовершеннолетних.
Все-таки мне кажется этим должен заниматься профильный ВУЗ в рамках предоставления высшего образования для всех лиц с кваалификацией "юрист"
Латифа
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 06.10.2015
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее
 Re: Снять розовые очки.

Сообщение Латифа »

Алиса В., спасибо, что читаете мою тему. Я ни в коей мере не считаю ваши слова нападками. Это же форум. Свободный обмен мнениями.
Мое мнение обычно не является незыблемым (за исключением некоторых принципиальных для меня вопросов). Вообще-то я обдумываю все услышанное мною. Знаете, так полы моешь, а в голове все крутятся чьи-то слова...
Спасибо за ссылки.
Это крайние случаи.
Вот, честное слово, не думала своими словами так внимание от Шурикена отвлечь. Он же не выдержал, просит комплиментов.

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:
А позиция Ехидны в определении сути ЮЮ ... именно об этом священники и пишут. И не зря петицию запускали о недопущении внедрения ЮЮ у нас в стране.
Аватара пользователя
Кристалл
Всего сообщений: 14349
Зарегистрирован: 15.09.2015
Сыновей: 2
Дочерей: 6
Приёмные: нет
Кровные: есть
Образов.: высшее
 Re: Снять розовые очки.

Сообщение Кристалл »

РыбачкаСоня: А это смотря где и кто. Мировушки у нас в городе-почтимиллионнике перегружены напрочь, вплоть до оглашений в 8 вечера. НО...у них, кстати, и разброс дел в общем-то довольно ограничен..разводы, зпп да гайцы...и тем не менее закапываются.
А городские в каком-нибудь районном городишке, полдня чаи гоняют...я серьезно сейчас)) и когда их из этого состояния пытаешься вытащить сиииильно недовольны, лишнее дело в производство не возьмут))
Мировушки завалены делами даже в Тьмутаракене. Да дела у них попроще, но этих дел дох..на. И зп и статус не такой как у федералов. Лучше бы мировым в помощь судей набирали, чем федеральных плодить.
Не знаю про городишки, а в селах по два федеральных судьи (председатель и судья) и спят, и правда попробуй к ним прийти с заявлением сам судья с тобой беседовать будет, выяснять, а что ты сделал перед тем как к ним прийти. И в итоге посоветует обратиться либо в прокуратуру либо еще в какой нибудь орган, а их оставить дальше спать! За год рассматривают 5 административных дел и 12-15 уголовных! Убицца можно! Хорошо если гражданские будут, а то так и проспят весь год!
А теперь представьте...- этот узкоспециализированный судья...заболевает, уходит в отпуск, в декрет, уезжает на повышение квалификации...И что? Работа должна встать?
Будьте уверены, этих судей расплодят столько сколько нужно, да еще с запасом! Они все предусмотрят и болезнь и командировки. Если один заболеет из соседнего района пришлют или их сразу два будет! Думаю за судей нет смысла переживать, вы сами знаете, что они защищены по хлеще депутатов!
-Ты что, совсем без царя в голове?
-Неправда! Там конституционная монархия!
-Как это понимать? -Царь вроде бы есть, но реальная власть у тараканов!
Аватара пользователя
РыбачкаСоня
Всего сообщений: 7910
Зарегистрирован: 30.04.2015
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные: есть
Кровные: есть
Образов.: высшее
 Re: Снять розовые очки.

Сообщение РыбачкаСоня »

Марка_, а мировушки вообще зло, это было сразу понятно, когда их еще только создавали... Как впрочем и суд присяжных. Но это все вообще очень далеко от Шурикена и его розовых очков :)
Аватара пользователя
Alinka
Всего сообщений: 819
Зарегистрирован: 11.07.2015
Сыновей: 3
Дочерей: 5
Приёмные: есть
Кровные: нет
Образов.: высшее
 Re: Снять розовые очки.

Сообщение Alinka »

Латифа: К сожалению, у ЮЮ иные цели, нежели защита детей. Институт семьи надо разрушить, вот и цель. А лозунги можно какие угодно навесить.
У меня есть знакомые в Скандинавии. ..О, я слышала от них...
Ну конечно...это же фобии русских. Так?
А про беззащитность детей. Дети везде беззащитны. У нас в стране безнаказанность. факт. и низкий уровень культуры.
Ну не знаю... У меня приятельница в Финляндии замужем - уже 17 лет. Много общается с русскими, украинцами. И ни разу не было опасности ни то, что лишения прав "по звонку соседа", а даже никакого вмешательства опеки. С одной дамой было недоразумение: у сына синяки на спине учительница заметила. Вот ее, действительно, вызывали. Оказалась, ребенка банками от бронхита лечила. И то, говорят, полулыбались, выслушали - никаких проблем не было.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Помогите снять розовые очки.
    Аура » » в форуме Вопросы новичков
    47 Ответы
    13456 Просмотры
    Последнее сообщение Ксюха
  • Долой "розовые очки"
    Любовь Кулаковская » » в форуме Полезный опыт
    15 Ответы
    4653 Просмотры
    Последнее сообщение Капа
  • "Розовые очки" А так ли это страшно?
    Filipenko Nadya » » в форуме Давайте познакомимся
    152 Ответы
    8144 Просмотры
    Последнее сообщение markiza
  • Снимите с меня розовые очки
    Ласточкина » » в форуме Полезный опыт
    31 Ответы
    17275 Просмотры
    Последнее сообщение Арктика
  • Есть на мне розовые очки или нет. Помогите советом
    лунтик » » в форуме Полезный опыт
    46 Ответы
    8507 Просмотры
    Последнее сообщение avtomama

Вернуться в «Полезный опыт»