Советы взрослым детям

Постинтернатный патронат необходим прежде всего выпускникам сиротских учреждений. Для воспитанников приемных семей в подавляющем большинстве регионов он не предусмотрен либо осуществляется на безвозмездной основе. Лучше всего с постинтернатом обстоят дела во Владимирской области, там уже более 15 лет очень успешно работает благотворительный фонд "Надежда", который разрабатывает программы по постинтернатному сопровождению выпускников детдомов. Очень помогают им зарубежные специалисты и спонсоры.

Сообщение **Н.Л.** » 28 июл 2011, 07:34

Маланья, я читала в одной из теоретических статей, что поддержку в виде постинтерната нужно оказывать только выпускникам д/домов: они не готовы жить самостоятельно, т.к. не имеют опыта обращения в разные оргнизации, расходования денег на бытовые нужды и т.д. А приемным детям это не нужно, т.к. приемные родители обязаны научить их всему еще до 18 лет.

Я целиком и полностью вас поддерживаю в вашем праведном гневе. Просто ситуация с детдомовскими детьми стократ тяжелее, чем с ребятами из приемных семей. Психологи говорят, что на 3 месяца нахождения ребенка в учреждении (даже в хорошем!) приходится в среднем месяц задержки ребенка в развитии. Значит, по уровню развития из детских домов у нас уходят 15-летние дети! С огромным трудом удалось пробить пока обязательность сопровождения хотя бы для них! У нас много хороших законов никак не могут провести через Госдуму, хотя на некоторых из них есть даже одобрение президента страны! В качестве примера могу привести пакет законов, который узаконил бы введение в России ювенальной юстиции. То, что приходится читать в прессе и видеть по телевидению, иначе как бред сивой кобылы назвать не могу - извините за непарламентское выражение! Читала и у вас на форуме мнения людей - ужас! до чего можно запудрить людям мозги!

Сообщение **alramin** » 28 июл 2011, 09:04

Маланья, извините, но против ювенальной юстиции я первая встану грудью! Не может быть априори право ребёнка без общего права семьи, это конец, нации. Извините, очень уважаю, вас как собеседника, ваш опыт и знания, но вот так безапеляционно заявлять

Маланья:до чего можно запудрить людям мозги!

у людей всегда есть своя голова на плечах и наш народ мудрый и далеко не марионетки и когда большинство интуитивно чувствует подвох и введение закона грозит крушением всех многолетних национальных традиций воспитания семьи, это что-то да значит. Не хочу начинать дискуссию, моё мнение она всё равно не изменит, т.к. уже наблюдаю некоторые последствия таких нововведений.

Маланья, В Америке тоже есть ювенальная юстиция,но о таких страшилках я не слышала никогда ,хотя уже больше 10 лет общаюсь с американцами ,была там сама два раза у подруги в гостях..Никогда ни от кого не слышала ужасов ЮЮ..

Пару раз сталкивалась с историями подачи детьми в суд на родителей ,но в основном в новостях

Я если честно тоже считаю больше половины информации какой то фантастично-надуманной ,но глубоко я там не копала никогда ..может,чего не знаю
Разрешите вас спросить,откуда у вас столько интересных и полезных знаний буквально обо всем на свете?

Вы работаете где то в этой системе?

Мне кажется, главная проблема в том, что у нас самую благую идею ухитрятся извратить и изуродовать. У алкашей дети будут как трава в поле расти, а неугодных будут этой пугалкой прижимать.
О ЮЮ. Гостила у меня сестра, живущая в Израиле. Идем по скверику, сидит на лавочке в пьяной компании девушка, потягивает пивасик, рядом в коляске орет младенчик. Сестра говорит: в Израиле такая ситуация немыслима, люди позвонили бы в полицию, приехала бы социальная служба и эта глупая мамочка больше никогда не увидела бы своего ребенка, хоть каких адвокатов нанимала бы. Сколько случаев, когда к нам в русскую миссию приходят русские женщины и рыдая, просят помочь вернуть детей. Обычная история: недавно приехала, работает на 2-3 работах, детей оставила дома под присмотром старшего, 8-10-12 летнего, соседи сообщили в полицию, приехала соц.служба, проверила холодильник, белье, памперсы и увезла детей, оставив маме акт на иврите. И шансы на возврат детей практически нулевые.
Если бы у нас была такая же бескомпромиссная ювенальная юстиция, половина населения лишилась бы детей.

Да, Елена, я работала до недавнего времени в этой системе. И как педагог с детьми-сиротами (плюс опыт родителей и других родственников, оставшихся сиротами в раннем возрасте). И имела отношение к СМИ, которые освещают детские социальные проблемы. Тема ювенальной юстиции - обширная и сложная, не все вопросы вас могут интересовать. Alramin и другие форумчане, если несложно, напишите тезисно, за что вы ненавидите ЮЮ - ваши претензии. Постараюсь всем ответить вечером, когда уложу ребенка.

Сообщение **alramin** » 28 июл 2011, 13:07

Маланья:за что вы ненавидите ЮЮ - ваши претензии.

Не совсем точно, ненависть чувство относящееся к чему-то одушевлённому, ЮЮ это абстрактно пугающее нечто, где исковеркать судьбы многих найдётся кому, а вот ответить за это как раз нет. И ещё вопрос, а зачем нам ещё одно подразделение административно карательного органа, или грубо говоря нахлебника живущего на наши налоги, может всё же заставить работать как положено уже существующие, а иначе можно до безконечности придумывать всякие отделы "Против тех кто против нас"

Alramin, пугаться ювенальной юстиции не надо. Это вовсе не карательный бюрократический орган, сидящий на шее у налогоплательщиков, а всего-навсего специализированное правосудие в отношении несовершеннолетних. Пришло это пугало к нам не с Запада, как обычно говорят, а существовало еще в дореволюционной России, когда православие и народность, как вы помните, были буквально написаны на самодержавных стягах. Правда, первый специализированный суд для несовершеннолетних появился действительно в Чикаго, но было это аж в конце XIX в., и Россия, надо сказать, одной из первых ввела подобный институт и у себя. Но с приходом к власти большевиков это начинание было прикрыто, а к несовершеннолетним стали применять обычный Уголовный кодекс, как и ко взрослым преступникам. И меры наказания были те же, вплоть до расстрела! Особого размаха репрессивная юстиция в отношении детей достигла, как вы догадываетесь, при Сталине. Но и дальше, с наступлением оттепели, потом эпохи застоя, а потом и перестройки, отношение к малолетним преступникам в нашей стране не менялось и количество детей в колониях по-прежнему было самым большим в мире.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
И методы работы с ними оставались теми же: при назначении наказания почти не учитывали условия жизни ребенка, с ним не работали ни психологи, ни педагоги, ни социальные работники, пока он был под следствием, его не пытались реабилитировать, не применяли примирительные технологии, могли подвергнуть физическому и психологическому давлению, попавшие за решетку впервые (часто из-за того, что родители не заботились о детях и те просто голодали) отбывали наказание вместе с матерыми рецидивистами и выходили на свободу уже хорошо обученными бандитами, после освобождения им никто не помогал с пропиской, дальнейшим обучением, работой - и этот оступившийся впервые, часто из-за невыносимо тяжелых условий жизни подросток деградировал дальше. Государство и общество упорно пытались сделать из него закоренелого преступника, у которого остается очень мало шансов на исправление и дальнейшую успешную жизнь.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Но вот в начале 90-х наша страна подписала Конвенцию ООН о правах ребенка и теперь раз в 5 лет обязана отчитываться перед Комитетом ООН, как она ее соблюдает, и приводить свое внутреннее законодательство в соответствие с этим международным документом. А Комитет ООН в свою очередь дает государству рекомендации, что сделано не так и как сделать лучше. РФ представила уже три Периодических доклада о положении детей в нашей стране. И трижды получала рекомендации от этого уважаемого органа. И трижды приоритет рекомендаций был примерно таков: на первом месте было сокращение количества детей в сиротских учреждениях, развитие для них семейных форм устройства; введение ювенальной юстиции - на втором и на третьем - улучшение качества жизни для детей-инвалидов, их право на реабилитацию и обучение (остальных пунктов касаться не буду).

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Что делается в отношении детей-сирот и их вывода из учреждений - форумчане в курсе. Теперь собственно о ювенальной юстиции. Рассказываю примитивно. В Ростове, а потом и в области появляются первые в нашей стране специализированные суды для несовершеннолетних. С ребенком разбирается теперь не судья (как это?) общей юрисдикции, а имеющий специализацию в области ювенальных технологий. (Ну это как терапевт и педиатр.) К ребенку с первых минут дознания допускается психолог, знающий об особенностях подростковой психологии больше судьи и помогающий ему. Ребенка рассматривают не самого по себе (ведь среди детей изначально преступников нет, их делает таковыми наша жизнь), а неразрывно с его семьей, пытаясь понять истоки детского неблагополучия. Используют примирительные и реабилитационные технологии, чтобы только не отправлять за решетку, потому что оттуда вернется уже озлобленный на всех и вся закоренелый преступник. Например, ты украл - возмести потерпевшему убыток и т.п. Регламентируется даже сама процедура суда: в каком помещении он должен проходить, как должен быть одет судья, отсутствие посторонних лиц, обязательное присутствие психолога и родителей, т.е. делается все, чтобы не оказывать негативного давления на детскую психику (здесь тоже существуют международные правила). И уже через несколько лет существования этого пилотного проекта стало очевидно, что в регионе резко сократилась подростковая преступность и почти не стало рецидивов (что тоже было бичом).

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Ювенальные суды - это часть проблемы. Но как сделать так, чтобы проблемного подростка не доводить до такого состояния, когда он становится преступником? Учителя более или менее знают своих учеников и знают их семьи. Какая семья сейчас нуждается в помощи и поддержке? И в чем может заключаться эта помощь? Кто ее будет оказывать? Для того чтобы ответить на эти вопросы, необходимо вводить социальный патронат неблагополучной семьи. Он тоже часть ювенальной юстиции. Чувствуете разницу: не карать семью за неблаполучие, а помогать ей чем можно. Споры о том, в какой момент ребенка необходимо все-таки изымать из семьи, как долго туда должен ходить социальный работник, который будет помогать семье справляться с трудностями и где в это время должен находиться сам ребенок, остается открытым, в разных странах свои критерии. У нас нет никакого. Потому и рубим сплеча по живому. И создаем это неведомое пугало - ЮЮ. А в ее задачу-то входит как раз обратное - сохранить семью для ребенка.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Вот уже без малого 10 лет в Госдуме пылится пакет законов, который мог бы наконец узаконить в России ювенальную юстицию, но воз, как говорится, и ныне там. Есть силы в обществе, заинтересованные в том, чтобы делать из этого благого дела пугало, называя ЮЮ многие вещи, которые к ней никакого отношения не имеют вообще. Причин здесь много, одна из них - использование подростков криминальным бизнесом для совершения противоправных действий. Ну, это как закон о повышении возраста половой неприкосновенности - тоже ведь никак пробить через Госдуму не могут, сильное лобби, говорят.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Еще один спорный вопрос, вернее, два, которые пытаются приписать ЮЮ. Это возможность для детей подавать жалобы на родителей и детский телефон доверия - ну вот, теперь еще и стукачей будем с пеленок взращивать. Все дети, достигшие 14-летнего возраста, имеют право сами обращаться в суд. Это право давно узаконено, оно не имеет отношения к ювенальной юстиции. К сожалению, бывают ситуации, когда интересы ребенка идут вразрез с интересами взрослых - его законных представителей, вот для этого оно и было введено. Мое отношение к детскому телефону доверия двоякое: с одной стороны, нужно, чтобы у ребенка, подвергающегося, например, насилию в семье, была возможность прокричать кому-то о своей беде и попросить помощи; с другой стороны - это действительно возможность для того, чтобы сводить счеты с неугодными (не всегда плохими!) учителями, воспитателями и др. Или "держать в тонусе" родителей, шантажируя своими возможностями.
Ситуацию с Израилем комментировать не могу, у них, видимо, принят такой закон. Значит, общественности надо добиваться его корректировки, если он всех не устраивает.

Маланья, А я искренне надеюсь,что ЮЮ может поможет как то ужесточить закон о педофилии ..У нас ведь этих нелюдей полно ,куда не глянь.Я сама помню ,как в моем детстве за нами гонялся мужик с голыми гениталиями,подзывали нас не раз мужики ...А сейчас так вообще ..Смотрела как то передачу о том,что у нас в думе существует такое понятие как педофильское любби и наши *уважаемые* депутаты сознательно блокируют все поправки к этому закону ,потому как сами не прочь развлечься с несовершеннолетними девушками .Институт проституции у нас очень развит и несовершеннолетних там тьма .
Вице-спикер Государственной Думы России Любовь Слиска заявила, что в Госдуме, по ее мнению, существует педофильское лобби, сообщает 9 июня РИА "Новости".

Своим заявлением депутат подтвердила слова уполномоченного по правам ребенка при президенте России Павла Астахова, который ранее жаловался на то, что отдельные группы депутатов мешают ужесточать законы против педофилов.

"Есть серьезные противники, которые действительно мешают заниматься этими проблемами. Я подтверждаю", — заявила Слиска.

По словам вице-спикера, она столкнулась с этим противодействием, еще когда работала в Думе третьего созыва.

"Мы делали поправки в Уголовный кодекс и повышали планку согласия по ненасильственным сексуальным преступлениям с 14 до 16 лет. Все было согласовано с администрацией президента, с самим президентом, но хотя он и поддержал нашу поправку, мы действительно встретили очень серьезное сопротивление", — сказала Слиска.

Также она напомнила, что в 2009 году пыталась убедить коллег-депутатов ввести пожизненное заключение за некоторые преступления против детей, но соответствующие поправки так и не были приняты.

Напомним, 24 февраля в Санкт-Петербурге судья Ольга Андреева приговорила педофила Алексея Слепцова, который четыре года насиловал свою малолетнюю племянницу, к условному сроку.

В свою очередь уполномоченный по правам ребенка при президенте объяснил вынесение условного наказания в отношении педофила действиям "педофильского лобби".

Астахов назвал необъяснимой логику Андреевой, которая не сочла сексуальные действия в отношении четырехлетней девочки отягчающим обстоятельством, зато обнаружила обстоятельства, смягчающие вину Алексея Слепцова. К таковым, в частности, она отнесла возраст подсудимого: изнасилования начались, когда ему было 19 лет, и длились несколько лет. Также основанием для столь мягкого судебного решения стало то, что педофил женат и его положительно характеризуют на работе.

Астахов отметил также, что приобщенные к делу Слепцова многочисленные порнографические материалы были расценены как "материалы для личного пользования" и возвращены подсудимому.

"Что касается прохождения законов в парламенте (по ужесточению наказания в отношении педофилов — прим. Каспарова.Ru), то, несмотря на то, что все прекрасно понимают, что нужно выставить заслон и пресечь действия педофилов, однако когда начинается обсуждение в профильных комитетах Госдумы, вдруг находятся люди, которые против этого", — заявил детский омбудсмен.

Мне совсем не страшно,что детей отберут у меня лично ,но многим мамашкам не мешало бы хорошенько призадуматься .Особенно тем,кто живя в миллионном городе ,отпускает 3-4х летних детей гулять одних.И тусят они на улицах днями и вечерами ..Дети то безнадзорные .У нас таких пол двора ,мал,мала,меньше ..У некоторых просто родители пофигисты ,у других выпивохи ..Вот вам и раздолье для извращенцев..Какой больной тут удержит себя и свои желания ,когда*ненужных* родителям детей вагон и маленькая тележка