Советы взрослым детям

[Алёна]

Маланья, с нашими законами и тенденцией впадать в крайности, от ЮЮ можно будет ожидать чего угодно.
И ещё вопрос, какой орган контролирует ЮЮ?

[alramin]

а всего-навсего специализированное правосудие в отношении несовершеннолетних.

А вот тут и скрыто главное лукавство, о чём я и говорила в предыдущем посте, опасность, кроется в предоставлении ребёнеку полной свободы действий. На то мы и есть их наставники, чтобы уберечь от ненужных поступков и желаний. Уже есть претенденты, когда в эксперементальных регионах, где введена ЮЮ, мальчика освободили от наказание за воровство, т.к. он объяснил, что ему родители мало выделяют денег на карманные расходы и суд вынес постановление ... папе выдавать сыну по 6 тыс ежемесячно Что может последовать дальше, если учесть что папа среднестатистический россиянин и его з/п равна минималке? Ответ очевиден, ежели деть не уймётся и будет прессинговать папу, осознав свалившиеся ему на голову права, либо папу накажут за неисполнение судебного решения, либо заберут того же дитятю, по причине, что у папы не хватит денег на его содержание.
В нашем селе, в классе моего сына, довольно таки не плохой мальчик Ваня, избалованный до нельзя мамой, сначала перестал как следует заниматься, потом перестал ходить в школу, объясняя это тем, что на его психику чрезмерно действует учитель математики (т.к. она упорно тянула его за уши из голимых двоек, чтобы опять же избежать наказание за неуспеваемость), потом он придумал, что некоторые ученики угрожали ему ножом. В итоге пробившись с ним полгода, администрация школы перевела его на надомное обучение. Теперь он изголяется над ними дома, может специально уйти к тому времени, когда приходит учитель, или вот такой номер, привожу дословно "Я не могу сегодня заниматься т.к. я вчера порезал палец и болевой синдром мешает мне сосредоточиться на вашем предмете, вы свободны" Мама не выдержав, по древней всенациональной традиции попросту высекла сына. Сыночка подал на маму в суд, ей дали условный срок и теперь дитя совершенно уверовавший в свои права живёт как хочет. Что это даёт? Нужен ли такой член общества, государству в дальнейщем? А ведь никто этому "несмышлёнышу", которому к слову сказать всего 13 лет не пояснил, что как только ему ипослниться 18, то все права его разом в этот день и закончаться, а ведь он к этому совсем не готов, вот и будет его хитом на тот момент одна песня "Еду в Магадан"

Но как сделать так, чтобы проблемного подростка не доводить до такого состояния, когда он становится преступником?

Вот это хороший вопрос. Почему вместо того, чтобы не потратить деньги на спорткомлексы, библиотеки, дома культуры, церкви наконец, вернуть для всех граждан право на труд, и дать людям достойную з/п, чтобы дети уважали своих родителей, а не смотрели в недоумении на папины грошики, которые он принёс за месяц отсутсвия в доме, обеспечить маму настоящим бесплатным лечением, а детей полноценным безопасным увлекательным отдыхом, почему вместо этого нужно потратить миллионы на созидание ещё одной, пусть не карательной, если вам не нравится это слово, но контролирующей организации. Ведь уже невооружённым взглядом заметно, что наша страна постепенно , всё убыстряющими темпами превращается из демократической в диктаторскую, вместо того, чтбы обезопасить детей им запрещают вечером гулять по улице, да может в городе после 10 - ти это и поздно, а в деревне? Ведь тут ребятишки носятся до темна, кто-то пошёл за молоком к соседке, которая корову подоила к 10 вечера, кто-то заигрался, а закон один. Может нас в клетку посадить как в фильмах о команде Кусто, они в клетке под воду спускаются, чтобы акула не цапнула, ну и нас туда же чтобы бандит не достал, опять же ежели сам надзиратель не педофил. Кстати насчёт них "родимых", при чём здесь ЮЮ, если все уже действующие законы и системы , нас не защищают, может просто ужесточить закон, вплоть до смертной казни, ведь до немыслимого доходит. Ведь уже даже в церквях эта мразь не боится детей насиловать, куда мир идёт, при чём здесь ЮЮ, вот придёт ЮЮ Муромец и победит некоего злого Соловья разбойника, который на словах свистит, а от них только люду честному худо.

Мне совсем не страшно,что детей отберут у меня лично

Вот с этого места поподробнее, тут я не поняла? Ну при такой постановке вопроса, понятно, тогда конечно "Нам не страшен серый волк."

[Прокопья Людмиловна]

alramin, А у меня не за что их отбирать .Обеспечиваем мы их достойно ,есть где жить,что есть,в чем ходить,а в то ,что кто то будет приходить и отбирать детей потому что *они рисуют не красным маркером,а черным, играют крышкой от кастрюли,я простите ,не верю.... Это мое личное мнение ,дабы люди опять тут не подумали,что я категорично и безапелляционно заявляю . Таким образом у нас пол страны может остаться бездетными .Не верю,что ЮЮ готовит почву для *продажи* детей за границу ...У нас и без ЮЮ этих возможностей,выше крыши .
Очень рада буду если благодаря ЮЮ усовершенствуется система отъема детей у истинно того заслуживающих..Давайте примерчик рассмотрим? Есть мамашка ,живущая распутной жизнью, для себя .Рожает она ребеночка .И воспитывать самой лень,и отдать насовсем как бы жалко..Пишет она временное заявление в ДД ,мол,возьмите на годик ...и оставляет.Годик от нее не слуху ,ни духу,потом объявляется дабы заявление продлить...еще на год .. и опять та же картина ..А потом и не является вовсе ,еще год ребенок находиться без статуса ,пока маман не разыщут,не лишат прав и тд..В результате что имеем ? Ребенку уже 3-4 года и шансы того,что его усыновят у него мизерные + куча сопутствующих болячек ,ЗПР и все это приобретенное от хорошей жизни в ДД ..
А если бы сразу ,по прошествии года ,при отказе матери забирать ребенка ,лишить ее род. прав ,то насколько больше было бы шансов обрести семью ребенку и быть более здоровым?
А мамашки ,лишенные род.прав на первых детей ,рожают беспрепятственно других и опять опека смотрит на них долго и терпеливо ,в тысячу раз дает *последнии *шанс ,они не меняются и когда заканчиваются неплохие пособия получаемые и пропиваемые этими горе родителями ,тогда они совсем пллюют на своих теперь уже 3х летних(а то и старше)детей и попадают они в ДД *взрослыми* уже .Стоит ли повторять,что с каждым годом у ребенка уменьшается шанс быть принятым в семью..Люди готовы брать новорожденных,детей до года,максимум до 3 ,остальные проигрывают .Почему бы автоматически не лишать прав матерей ,уже лишенных род прав .на последующих детей? Родила она,тут же изъять и забрать...Если хочет воспитывать,пусть докажет,что может .
Когда мы усыновляли сына РЕЗКО сократилось кол-во детей ,оставленных при родах матерями..Думаете жизнь лучше стала или люди изменились? Нет ..Пособия на вторго ребенка увеличились до 4.000 рублей ..А что такое для алконавта ,пьющего суррогатный самогон за 35 р.литр 4.000 рублей ? Капитал...Об этом мы разговаривали с нашим специалистом в опеке .Примеров тому достаточно .А еще такие горе мамашки поят своих детей пивом ,они спят сутками ,а те гуляют ,или просят с ними милостыню в электричках ,вызывая жалость..А дома эти дети лежат в пролежнях,опрелостях и гельминтах...Никогда не забуду как специалист из опеки рассказывала иторию о том,как пришли они на изъятие полугодовалого ребенка ,который по развитию был месяца на 2 от силы,которому меняли памперс раз в неделю и который просто гнил в кровати ..Она говорила,что инспектора ПДН рвало от того вида и запаха ..Родители как раз уже лишенные прав на , 8 ых старших детей пили беспробудно ...
А еще мне наивно хочется перестать видеть в своем дворе пьянючих мамашек и бедных их детей,гуляющих с ними до полуночи...Как то наблюдала картину из окна ..,был уже час ночи ,пьяная компания во дворе и две девочки стоят плачут .*Мама,мы домой хотим ,есть хотим ...*Она им по доброму так ответила *Идите на х..й * ...а внешне очень благополучные и хорошо одетые люди ...

[Kimoha]

А ведь никто этому "несмышлёнышу", которому к слову сказать всего 13 лет не пояснил, что как только ему ипослниться 18, то все права его разом в этот день и закончаться, а ведь он к этому совсем не готов, вот и будет его хитом на тот момент одна песня "Еду в Магадан"

200% в точку!

.Родители как раз уже лишенные прав на , 8 ых старших детей пили беспробудно ...
А еще мне наивно хочется перестать видеть в своем дворе пьянючих мамашек и бедных их детей,гуляющих с ними до полуночи...Как то наблюдала картину из окна ..,был уже час ночи ,пьяная компания во дворе и две девочки стоят плачут .*Мама,мы домой хотим ,есть хотим ...*Она им по доброму так ответила *Идите на х..й * ...а внешне очень благополучные и хорошо одетые люди ...

Девочки а ведь и то и другое крайности...вопрос где середину ту самую золотую отыскать...
Вот знаете как мне в моём "беззаботном" детстве хотелось позвонить по такому телефончику...особенно когда голодно было, когда маму не дождавшись спать ложилась, когда сестру забрать хотели, когда толпа народу дома была и кровати для меня не ходилось...НО! Если бы мне сказали что тебя после заберут в д.д я бы не в жизни!!!! Хотя что я могла знать на тот момент о дет. домах? Только по телеку да по рассказам. Самое страшное было что мама то потом опомнится будет искать плакать а нас нет с сестрой, вот это чувство жалости дикой к матери заставляло всё терпеть ВСЁ! По этому очень не однозначное у меня отношение к ЮЮ....

[natka1707]

эх, а золотой середины у нас-то как раз и не бывает... все больше крайности...

[alramin]

Почему бы автоматически не лишать прав матерей ,уже лишенных род прав .на последующих детей?

Леночка, ну ты то верующий человек? Разве ты забыла "Не судите, да и не судимы будете"? Ведь если действовать по твоему методу под эту гребёнку можно такого натворить, это хорошо, что у тебя в жизни так сложилось, что

Обеспечиваем мы их достойно ,есть где жить,что есть,в чем ходить

, а сколько случаев, если и вправду молодой мамочке, по глупости залетевшей негде жить и работать, вот и отдаст она дитё на какое то время (не в урну бросит), а потом наладит свой быт, повзрослет и заберёт. Или оступился человек по молодости, а потом одумался, ведь бывает же такое.

*Мама,мы домой хотим ,есть хотим ...*Она им по доброму так ответила *Идите на х..й * ...а внешне очень благополучные и хорошо одетые люди ...

Так я об этом и говорю, просто ты меня не слышишь, я тоже обеими руками и ногами "ЗА" то, чтобы изымать деток из совсем опасной семьи, но ещё раз вопрошаю пустоту, при чём Здесь ЮЮ, и вообще всякая АБВГДйка. Пока в Советском союзе был порядок, не было такого количества брошенных, или же неброшенных, но в таких семьях детей. Потому как право на труд был не только правом, но и оборачивался статьёй за тунеядство, и тут уж хочешь не хочешь - работать нужно, а в итоге как следствие, в семьях была какая-никакая стабильность. Те же принудидельные ЛТП тоже хорошо помогали, кстати в Белорусси они и сейчас действуют и не просто действуют, а ещё содержащиеся там родители обязаны работать, при чём содержаться они там не только за счёт налогоплательщиков, а именно, за часть своей з/п, а другая часть идёт на содержание ребёнка в том учреждении, где он находится, до того момента, пока его маман или папан, не изволят вернуться. Другой момент во многих странах визу выдают на временное проживание приезжим гражданам дают, только если есть работа, и продляют на тех же условиях. Так почему же у нас Алики, Равшаны, всякие экзотические Джуманджи едут, остаются, живут пьют, болтаются, насилуют наших детей? После развала СССР как грибы стали плодится всякие депутаты, члены правительства, различные органы. Ведь в Такой большой стране упраляющий аппарат, мы на политэкономике должны были по фамилиям наизусть знать, а сейчас, я и не пытаюсь, всё равно не реально, а страна то стала в 15 раз меньше, а чинуш в 1500 раз больше. И всяких помогающих нам и нашим детям организаций тоже стало всё больше и больше. Соцзащита, органы опеки, ит.д и т.п и что? Меньше становится сирот? Стали совестливее пьяницы? Все эти законы, только усложняют жизнь таким как мы, а алкашам ни холодно не жарко. И ещё

alramin, А у меня не за что их отбирать

ой, Лен, это я не к тому , "хлебнёшь ты ещё" тут -то как раз не дай Бог, я ктому что "не зарекайся". Ты видимо опять невнимательно прочитала предыдущий мой пост и ринулась в дисскусию, а ведь разве в обоих из описаных мною случаях, речь шла о асоциальных семьях? Вот в том то и дело, что наоборот. А в семьях, алкашей дети наоборот, ТАК боятся, что их заберут, что фигушки они пожалуются. Может помнишь я вскользь уже писала здесь на форуме по поводу сброшенного девочками клипа Светланы Копыловой "Забери меня мама домой". эта песня как будто один в один списана с реального случая из нашего села. А история вот в чём, трое детей (приёмных) утром ушли в школу, а к обеду к маме на работу прибежала знакомая с новостью, что её девочку учительница волоком тащит выворачивая ей руки, девочки кричит благим матом и просто падает, чтобы не идти, а та её волокёт в опеку. Там показывает синяки и на все уверения девочки, что она с горки упала, никто не реагирует, тут же из школы забирают вторую девочку и мальчика. Пока мама разобралась, что да как детей без решения суда увезли в центр реабилитации, и хотя суд признал побои не доказанными, родители до сих пор не могут вернуть детей и даже допуск на посещение им дали только через край. А ведь это не выдуманная история я сама этому свидетель, и семью эту знаю, там девчушки просто чудо - щебетуньи, каково им сейчас? А почему так приключилось? Потому как незадолго до этого в другом посёлке девочка-подросток повесилась, вот опека и перестраховалась, отреагирова на сигнал педагога. Да что далеко ходить, я тут о своей эпопее писала по осени как нас прессинговали, пока мы на видео не засняли и не пообещали Астахову переправить. Я это к тому, что очень хорошо, просто замечательно, если кто-то будет следить за судьбой детей, не давая их в обиду, но не хватит ли этих "КТОТОВ" иначе и получается у семи нянек. а дети у алкашей и педофилов. Я хочу, чтобы навели порядок в уже существующих структурах, а не тратили время и деньги, не сотрясали воздух, над созданием ещё каких то дублирующих непотнятных организациях, повесивши ещё одно ярмо, бумагомарательства, ответственности и отчётности и материального содержания на нас. Вот собственно я думаю вроде всё понятно, но для нашей страны трудно выполнимо, у нас чем заставить кого то работать лучше ещё 5 работников позовут, а придумывая как это лучше сделать организуют 10 министерств по обдумыванию и принятию правильности поставленного и решения. Маланья, вот наверное я вам и ответила, о-о-чень развёрнуто почему я против. Теперь Вы ответьте мне почему нельзя сделать так, как говорю я, в чём именно необходимость внедрения ЮЮ, а не усовершенствования существующих подразделений? Тем более как я понимаю ЮЮ это вообще самоконтролирующися орган неподчиняющийся и неподвластный никакому из ведомств. А это ещё более напрягает.

[Прокопья Людмиловна]

alramin, Так и пусть взрослеет и забирает ..Есть же такие программы то..Нормальная мамочка придет в опеку и скажет,не могу пока воспитывать,помогите ,пристройте на годик и приходить будет,навещать,подарки-вещи приносить по возможности,а не пить где то с кем то ..Так моя бабушка делала .Отдала маму в ДД ,когда от нервов после гибели сына у нее ноги отказали.Так она на костылях ,еле передвигая ноги ходила в ДД и навещала так часто,как могла ..Да только вот почему то в наших ДД такие случаи единичны .Все больше дети то от асоциальных личностей .
Той ситуации ,которая произошла в вашем селе я несомненно верю,но вот исходя из систематических личных набюдении вижу,что конкретно в нашем дворе живет не одна семья алкоголиков и дети их растут на наших глазах,безнадзорные и никому не нужные .И ни опека их не посещает ,ни инспектора ПДН,хотя мы живем возле районного УВД ,бок о бок .
Я не кидаюсь здесь грудью в защиту ЮЮ ,не говорю,что это будет замечательно и хорошо .Я также как и вы надеюсь,что
1. ужесточат наказания за педофилию и преступления против детей
Это меня волнует гораздо больше,так как во первых у меня девочка красавица с уже в ее 7ми летнем возрасте с фигуркой-конфеткой и мне совсем не хочется ,чтобы не приведи Господь,она попала когда то в такую ситуацию.У нас только в ПРОШЛОМ ГОДУ запретили осужденным за педофилию работать в детских учреждениях...Вы понимаете о чем я ? Дошло уже до того,что любой мужчина педагог вызывает у родителей подозрение
2. детям из ДД станет жить комфортнее и безопаснее в плане будущего
3. Неразумные мамашки ,пробухивающие детство своих детей рядом с ними на детских площадках призадумаются хоть чуток что и кого они могут потерять
Этого хочется ..И мне не важно как в общей сложности это будет называться ЮЮ или ББ или еще как то ..Главное ,чтобы наконец то стали защищать права детей так как они того заслуживают .
У нас в стране как можно уменьшить количество ДТП например ? Путем нравственных бесед ? Путем обучения всех и вся ПДД? Ан нет...Рублем и только им .Как только увеличили штрафы ,к примеру ,за не пристегнутые ремни стоимостью 500 р за каждого не пристегнутого пассажира ,все махом начали пристегиваться ..Хотя лично мы пристегивались всегда ..Это я к тому,что мы с вами понимаем КАК надо обращаться с детьми ,как их правильно воспитывать ,думаем о них больше ,чем о себе ...А другие не знают,не понимают,не думают . И пока не грянет гром,не перекрестяться .Такова натура многих,что только под страхом чего то человек начинает задумываться над важным ...Поэтому столько асоциальных семей и нормальных,внешне благополучных,но в которых родителям по фигу на своих чад в прямом смысле слова .
Но ,впрочем ,вы сами подытожили :в нашей стране это трудновыполнимо.Любой хороший закон извратят так ,что не рад будешь ..В первую очередь на что направленны все наши законы? На возможность как можно больше заработать чинушам и этим все сказано .О народе,о семьях думают в последнюю очередь( не дай Бог кому то подумать опять,что я засираю свою страну,по факту говорю )
Я искренне буду рада,если что то улучшиться,но веры в это нет у меня никакой .

[Маланья]

Alramin, я, наверное, плохо объяснила. Ювенальная юстиция - это ВООБЩЕ НЕ ОРГАН. Это пакет законов и система мер, направленных на защиту детства. Она предполагает учреждение в России ювенальных судов, где рассматривались бы только дела малолетних преступников, а не всех подряд (ну, это как с врачами общей практики:вы к кому своих детей бы повели - к специалисту-педиатру или к врачу, который лечит всех и от всех болезней?), регламентация этого ювенального судопроизводства (допуск к работе с ребенком, находящимся под следствием, психолога, социальная работа с семьей оступившегося ребенка и выяснение истинных причин его противоправного поведения, определенные правила при проведении допроса, переоборудование помещения для судебных заседаний в соответствии с международными стандартами, использование различных реабилитационных технологий для исправления подростка, а не просто слепое наказание). Т. е иными словами, это ГУМАНИЗАЦИЯ СУДОПРОИЗВОДСТВА В ОТНОШЕНИИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ. Никаких дополнительных трат учреждение ювенальной юстиции не требует, все траты минимальны и идут за счет перераспределения бюджетных средств. Предполагается, что ювенальные суды будут даже не в каждом субъекте Федерации, у нас все-таки нет такого количества малолетних преступников, а несколько регионов будут объединяться. Вы правильно заметили, что у семи нянек дитя без глазу, так вот в случае учреждения ювенальной юстиции будет всего один орган, уже существующий и сейчас, который будет аккумулировать все случаи детского неблагополучия и принимать меры, - это комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
То, о чем вы так эмоционально пишете в ваших постах, к ювенальной юстиции вообще никакого отношения не имеет. Все эти страсти разжигают, видимо, те, кто проплатил всю эту кампанию против ювенальной юстиции, которая, наоборот, навела бы порядок во многих сферах. Самые острые споры, насколько я поняла, идут вокруг вопроса об изъятии детей из семьи. Так вот, уже много-много лет правозащитники добиваются, чтобы был принят наконец закон о социальном патронате неблагополучной семьи или семьи, оказавшейся в трудной жизненной ситуации. Этот закон как раз и ввел бы само понятие: какую семью можно считать неблагополучной и определил бы систему мер, которые помогли бы семье справиться с трудностями. Это тоже часть ювенальной юстиции, только цель-то, как видите, совсем другая - СОХРАНИТЬ РЕБЕНКА В СЕМЬЕ И СЕМЬЮ ДЛЯ РЕБЕНКА. А пока такого закона нет - делай что хочешь, изымай детей у кого хочешь, нет законных критериев - понимаете?

Добавлено спустя 51 секунду:
И никакой речи ни о каком своеволии для детей в тех законах, которые предлагается принять (их, кстати, давным-давно одобрил еще Путин, будучи президентом), нет. Гулять детям после 10 вечера и до 6 утра давно запрещено, закон принят, по телевизору даже периодически напоминают в ролике - а ваши дети дома? Жаловаться ребенок на своих родителей за то, что они не купили ему мотоцикл или что-то там еще, не имеет права, не об этом речь - понимаете? А о случаях насилия в семье, часто скрытых, о продажа жилья в ущерб интересам прописанного там ребенка и других подобных нарушениях. Но, повторяю, это право уже давно закреплено в законодательстве и к ювенальной юстиции не относится. С 14 ЛЕТ КАЖДЫЙ РЕБЕНОК ИМЕЕТ ПРАВО САМОСТОЯТЕЛЬНО ОБРАЩАТЬСЯ В СУД С ЖАЛОБОЙ. И ни о таком воровстве, как вы пишете, идет речь. У нас подавляющее большинство малолетних преступников отбывают срок за грабеж и бытовое воровство. Причина банальна донельзя: им просто нечего было кушать дома, они ГОЛОДАЛИ, а часто сами становились добытчиками для своих младших сестер и братьев. Я готовила к публикации письма малолетних преступников из колонии - обрыдаешься! А как они проходят так называемую "прописку" в колонии - сталинский ГУЛАГ кажется просто детским лепетом! Речь идет о спасении детских судеб - понимаете? Их 30 тыс. в колониях - из 29 млн детского населения!
А детский телефон доверия, между прочим, анонимный, ребенок может поговорить о своей проблеме с психологом и не называть себя!

[Н.Л.]

Вот что никогда не наскучит - общаться с умными людьми!

[Владимировна]

Наталья Васильева, Поздравляю!Удачи вам в поисках.Вы ему и невесту сразу подищите Моего кузена мать сосватала и женила,надоела ей его холостяцкая жизнь.Живут счастливо,уже трое взрослых детей.